Автор Тема: Как решить Rainbow Nautilus  (Прочитано 5629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #15 : 14 Сентября 2015, 17:40:59 »
Иэээхх!!!...
Две недели истекли, это пока что лучший результат:

Прощу прощения за упоротый скрин - технические проблемы.
Метод тот же: соединяются 10 и 20-дольки. Потом 50 и 60, далее постепенно остальные. Но возможно этот путь ошибочен (либо ведёт к решению далеко не всегда).
Забыл упомянуть такой нюанс - н-р когда 10 и 20 дольки правильно соединены - это ещё не значит что решение пойдёт дальше. Велика вероятность что дальше решение зайдёт в тупик, придётся всё обратно разбирать.
F R U L D * 252

Оффлайн sergant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Пол: Мужской
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #16 : 17 Августа 2018, 03:26:46 »
Мне видится: соединить правильно 80 и 10 (больше не разбирая), а после решать как 7-ми секторный....


Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #17 : 17 Августа 2018, 07:41:42 »
Видимо эту задачу он и не мог решить

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #18 : 17 Августа 2018, 18:51:40 »
А вот не всё так просто! :)
Соединить эти дольки как раз можно. Это получалось.
Только не факт что потом решение пойдёт правильно.

Чтобы лучше понять, проделайте такой эксперимент с двушкой:

1. Соберите два угла.
2. Заклейте их, чтобы получился монолитный блок.
3. Попытайтесь решить оставшуюся часть куба - шесть углов.

В одном случае из шести это удастся сделать.
А в пяти нет.
После фиксации двух углов, куб будет иметь... определённый спектр состояний.
Либо приводящий к решению (1/6), либо тупиковый (5/6).

Также и в наутилусе - сложив пары долек в 90-градусные сектора, мы запрём его в ряде состояний. И скорее всего они будут тупиком.
Чтобы выйти из этого тупика, надо разломать сектора по 90, и собрать их снова, но как-то иначе.
И опять, скорее всего попадем в тупик.
И такие тупики будут составлять не 5/6, а ещё большую долю. Сколько точно, подсчитать не могу, но предполагаю что вероятность попасть в тупик запросто может оказаться свыше чем 39/40 (более 97%) - так как долек много.
У меня даже просто соединить их обратно не всегда получалось, а ведь надо ещё умудриться не угодить в тупик.
Очень хитрая эта штука, как видите.

Того, кто сможет отыскать точный алгоритм решения Nautilus-8 - я признаю самым величайшим решателем головоломок.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #19 : 17 Августа 2018, 21:54:07 »
Как ещё можно...

Для наутилуса-7 есть карта всех возможных состояний, и переходы между ними - показана выше в теме.

1. Соединяем 10 и 80 дольки в 90-сектора.
2. Сравниваем с картой наутилуса-7.
3. Если есть полное совпадение, по расположению прочих долек - значит мы в нужном спектре, и далее можно решить восьмой как семерку.
4. Если совпадения нет - дольки 80+10 придётся разделить и состыковать по другому.
Но на это нужно немало времени - можно потратить час-другой, а таких перестыковок всего нужно сделать штук сорок - и хорошо если всего сорок, а не к примеру двести с лишним.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2018, 21:56:06 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн sergant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Пол: Мужской
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #20 : 18 Августа 2018, 00:55:43 »
Теперь понял.... Дольки 10 и 80 своего рода "ворота свой-чужой" , если только "свои прошли" - 7ми дольный соберется, либо уже пропустил "Чужаков", а своих забыл - нет.... плюс варианты.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #21 : 18 Августа 2018, 11:08:12 »
Да. 7ка достаточно проста из-за малого количества состояний

Оффлайн pytlivyj

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Пол: Мужской
Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #22 : 18 Августа 2018, 16:11:09 »
Ну по крайней мере у любой головоломки есть минимум 2 пути решения:
1) сделать все повороты в точности в обратном направлении;
2) открыть свой путь решения.
Так что решение должно найтись!

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #23 : 18 Августа 2018, 17:45:32 »
Пробовал объединять другие дольки.
Например 10+20, а потом 30+40.
Или 20+30.
Или 50+60.
Или такие сочетания как 50+60+70.
Всё это к положительным результатам не привело.

Чем наутилусы вообще примечательны - там даже просто следующий ход поперек слоев (либо его отсутствие) не так просто разглядеть. Не говоря уже про то, чтобы строить из этого какие-то фрагменты формул. Идти приходится почти вслепую.
Отсюда дополнительные затраты времени, на получение хоть какого-нибудь состояния с упорядоченными дольками.
Иногда это в кубических бандажах проявлялось, но там с этим всё-таки проще, так как варианты поворота каждого слоя не столь многочисленны. И всё более предсказуемо.
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Пол: Мужской
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #24 : 20 Августа 2018, 14:31:36 »
К этой штуке вообще применимо слово алгоритм?

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #25 : 20 Августа 2018, 20:25:20 »
Предлагаю добавить в pCubes ещё парочку адских вариантов:

Nautilus-9
Количество долек в слое - 9.
Кратность в градусах - 8.
8, 16, 24, 32, 40, 48, 56, 64, 72.

Nautilus-15
Количество долек в слое - 15.
Кратность в градусах - 3.
3, 6, 9, 12, 15, 18, 21, 24, 27, 30, 33, 36, 39, 42, 45.

///
Ещё можно проверить на работоспособность такие варианты:

Nautilus-10
9, 15, 21, 27, 33, 39, 45, 51, 57, 63

Nautilus-11
10, 20, 30, 40, 50, 60, 50, 40, 30, 20, 10
- здесь полный комплект долек тоже образует раковину, но размер долек в град. сначала нарастает, а потом убывает.

Nautilus-12
8, 12, 16, 20, 24, 28, 32, 36, 40, 44, 48, 52
« Последнее редактирование: 21 Августа 2018, 08:17:26 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #26 : 21 Августа 2018, 09:23:49 »
дело в том что комбинации долек должны давать 180гр иначе не будет крутиться.
9 и 10 - скорей всего не работают, остальные может и будут

9й сделал. неудачный. 12й надо попробовать

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #27 : 21 Августа 2018, 11:41:12 »
добро пожаловать в ад ;)


Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 126
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #28 : 21 Августа 2018, 18:20:34 »
ну что попробуешь Штурмовать???
кстати, не факт что этот будет сложнее


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Как решить Rainbow Nautilus
« Ответ #29 : 21 Августа 2018, 18:26:51 »
Скоро попробую.
Хотя итак вроде всё ясно. Шансов может оказаться слишком мало.
F R U L D * 252