Автор Тема: Bandaging Puzzles  (Прочитано 89883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #105 : 02 Октября 2013, 09:23:05 »
Great Wheel Cube. Получилось наконец подобрать вариацию с 6-тью кольцами
у правда 3 из них центральная часть расположена под углом 90гр
кубик очень трудно полностью заскрамблить - у меня что-то не удалось центры разбить
(опять же - на самом деле это подвид Бин-5)


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #106 : 02 Октября 2013, 10:57:43 »
  Wow! :o
Попробую его позднее изучить - возможно что центры как-то разбираются.
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #107 : 02 Октября 2013, 11:24:08 »
Я вижу, что "бандаженье" превращается уже не только в задачу по сборке, а и по замесу головоломки! Впору начинать писать алгоритмы для этого?

Вопрос, где предел этому? То есть не может так получиться, что пути скремблов имеют малое количество вариантов или неких общие промежуточных состояния?
Соответственно, единственное решение, не будет ли представлять собой по сути, обратные повторения немногочисленных вариантов скремблов?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2013, 11:34:06 от Philipp »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #108 : 02 Октября 2013, 12:08:52 »
  Иногда, такое наверное возможно, но в случае с бандажами (по крайней мере с уже изученными, как Bi-5) вариантов смешивания хватает.
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #109 : 02 Октября 2013, 13:06:48 »
Тогда интересна связанная с этим обратная задачка. То есть у которого будет один, ну или немного путей смешивания и решения. Создать такой бандаж возможно?
Видимо, она сводится к условию, что при любом положении элементов, доступному из собранного состояния, можно повернуть только одну грань или слой на 90, 180 или 270 градусов, и возможностью дальнейшего перемещения только из одного варианта угла поворота.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2013, 13:57:40 от Philipp »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #110 : 02 Октября 2013, 13:21:19 »
  Возможно, если взять куб большой размерности, и рассечь его на сравнительно небольшое число блоков, среди которых будет не так много одинаковых по форме и размеру, то что-нибудь получится.
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #111 : 02 Октября 2013, 13:47:57 »
  Возможно, если взять куб большой размерности, и рассечь его на сравнительно небольшое число блоков, среди которых будет не так много одинаковых по форме и размеру, то что-нибудь получится.
Так может это как раз он, судя по описанию?!

Первое сообщение темы.

« Последнее редактирование: 02 Октября 2013, 13:54:38 от Philipp »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #112 : 02 Октября 2013, 13:59:54 »
  По смыслу примерно так, только блоки не всегда квадратные.

Например куб 6*6*6:
блок 3*3*6,
Пара блоков 3*3*3,
пара блоков состоящих из трех "листов" 3*3*1.
И пара блоков 3*3*3, из "столбиков" 3*1*1.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #113 : 02 Октября 2013, 15:39:28 »
У меня такие бандажи получались когда искал 6 колец
Там всего несколько поворотов можно было сделать
Соответственно решить такое смог бы любой

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #114 : 02 Октября 2013, 16:31:30 »
  Несложные, но любопытные варианты можно получить на основе 10*10*10-куба.

Бандаж из нескольких, неодинаковых по величине блоков, которые могут запутываться ровно на пять ходов)

Наверное, можно придумать более хорошо перемешивающиеся - хотя бы ходов на 12.
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #115 : 02 Октября 2013, 17:17:42 »
Ну вот новая тема. Создание бандажей с как можно большим однозначным путём поворотов. Причём, чем меньше порядок исходного куба, тем ценнее достижение по количеству ходов.

Я думаю, можно математически доказать и рассчитать варианты таких кубов, как например, доказательство минимального количества ходов для сборки тройки.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #116 : 02 Октября 2013, 18:04:52 »
  Для двушки и трешки, наличие таких бандажей, скорее всего малохарактерно (по крайней мере, цепочка ходов, будет короткой), а вот в пятерике и четверке поискать можно, ну и потом опытным путем вычислить закономерность.
Но мне интересно также десятку поковырять - ее можно разбивать на блоки, по всякому, а потому есть вероятность найти сравнительно длинную "цепь".
F R U L D * 252

Оффлайн sm

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Пол: Мужской
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #117 : 02 Октября 2013, 20:36:54 »
Как сделать универсальный бандаж-куб 3x3x3 и 4x4x4:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_VcUzWUWI94" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_VcUzWUWI94</a>
« Последнее редактирование: 02 Октября 2013, 20:39:48 от sm »

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #118 : 02 Октября 2013, 21:26:25 »
ну так есть такой комплектик для трех от Кубетвиста и Рубикса

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #119 : 03 Октября 2013, 10:11:06 »
 На бумаге удалось пока вычислить бандаж 5*5*5, дающий цепочку в 5 ходов: Lw2 Uw2 r2 U2 L2 и обратно.
Будем ловить более сложные варианты.
F R U L D * 252