Автор Тема: Bandaging Puzzles  (Прочитано 89879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #195 : 09 Февраля 2014, 12:33:45 »
Chimera Spiral 7*7
вставил четыре spiral-3 4*4 в большую Chimera Shift 7*7
все блоки можно разбить если замешивать в ручную


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #196 : 09 Февраля 2014, 17:05:32 »
По горячим следам, возникла сразу идея Octo-spiral cube с блоками разной величины - как в Chimera Shift 7*7*7.
Картину добавлю через недельку. Наверное чтобы решить это чудо, надо будет для начала найти способ сборки для "обычного" Octo-spiral cube :)
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #197 : 09 Февраля 2014, 17:09:07 »
ну и отлично ;) будет чем заняться!

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #198 : 10 Февраля 2014, 13:30:54 »
некоторые кубики из данной темы уже напоминают что-то похожее на это


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #199 : 10 Февраля 2014, 14:14:43 »
В несимметричном варианте, кстати, может возникнуть трудность с разборкой блоков - проектировать придется поакуратнее конечно.

А варианты с блоками одинаковой величины, возможно удастся решать одним и тем же способом - соотношение левозакрученных к правозакрученным может быть не только 4 к 4, но также 5/3, 6/2 и 7/1 (либо наоборот, а вот вариант 8/0 - не смешивающийся, "инертный"). Для начала можно бвдет решить 7/1.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 14:26:20 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #200 : 10 Февраля 2014, 21:31:14 »
получилось что-то такое, отношение спиралей 4/4
как видишь куб не особо хочет замешиваться

может у тебя получше получится?
(с 6-тью спиралями хорошо замешался.
если что можно убрать блоки 3*3 и 4*4)


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #201 : 10 Февраля 2014, 22:52:29 »
Да, возможно что идея не совсем удачная. Ну ничего, бывает всякое.

Я попробую для начала поисследовать хотя бы симметричный вариант 7/1.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #202 : 14 Февраля 2014, 20:12:07 »
А со спиралями не все так просто:

1. Ранее было известно что куб с одинаково закрученными блоками - очень плохо смешивается. И потому собрать можно очень легко.

2. Оказалось что куб с одним противоположно закрученным блоком (7/1) - тоже плохо смешивается.

3. С соотношением 6/2 и 5/3 возможно будет смешиваться тоже с некоторыми затруднениями - пока не проверено.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #203 : 19 Февраля 2014, 19:01:13 »
Попробую побороться с Окто-спиралью:



В общем-то, не особо важно какой величины бандаж. Предполагаю что есть способ позволяющий с одинаковой легкостью решить как самый небольшой по величине вариант - 6*6*6 с 3*3*3-блоками, так и более крупные варианты - 8*8*8 и 10*10*10, с блоками величиной 4*4*4 и 5*5*5 соответственно. Потому наверное, из трёх вариантов (6*6*6, 8*8*8, и 10*10*10), вполне можно взять средний по величине - 8*8*8.
(вариант размером 4*4*4, нарисовать тоже можно, но он пожалуй будет решаться довольно просто, т.к. спирали там очень небольшие - "зачаточные").

Это например, исходная позиция, как видно, блоки могут замешиваться очень хорошо (программа смешивает не сильно, но вручную смешение можно сделать капитальное):



Вначале, наверное стоит немного упорядочить структуру блоков (доводится до симметричного расположения частей), чтобы затем производить между ними наиболее активный обмен деталями:



(чтобы повернуть например 4 верхних блока 4*4*4 относительно нижних 4х, может использоваться такое сочетание вращений как 1слой + 2слой + 4слой - обеспечивает стабильный поворот блоков 4*4*4 по той плоскости в которой они расщеплены на отдельных 3 слоя. А сочетание 1+2+3+4 - приводит к вылету программы потому не используется).

Далее, возможно, стоит начать со стыковки маленьких угловых блоков - величиной 2*2*1.

Быстрого решения конечно не обещаю, но думаю что в течении недели найти его вполне получится  :)
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #204 : 19 Февраля 2014, 19:05:21 »
Удачных поисков

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #205 : 20 Февраля 2014, 00:18:49 »
В процессе:

Угловые блоки 2*2*1 получены. Следующий шаг - упорядочивание некоторых рёбер (обозначены красными стрелами):



Рёбра поставлены - к каждому угловому блоку 2*2*1, прибавлено соответствующее ребро:



Следующий вероятный шаг - упорядочивание ещё одной восьмерки ребер, с дальнейшим расширением угловых блоков до полных 2*2*3:



Сборка всех восьми блоков 4*4*4 - ведётся параллельно. Их можно время от времени, всячески перестраивать, для того, чтобы производить активный обмен теми, или иными деталями.

Последним шагом может стать одновременная закрутка всех восьми спиралей, после того, как куб будет приведён в особое предфинишное состояние - но до этого, впрочем пока ещё далековато.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #206 : 20 Февраля 2014, 12:32:43 »
Процесс потихоньку идёт  :)



К каждому уголку добавлены уже по 4 подходящие детали, и получились вот такие своеобразные по форме собранные участки, на каждом из восьми блоков 4*4*4.

С очередностью сборки деталей, немного ошибся - сначала, проще сделать блоки 2*3*1, а потом уже можно собирать все прочие.

Процесс сборки немного конечно скользкий, пару раз те или иные детали терялись, но тем не менее, можно постепенно их выравнивать.

Обычно 5-6 собираются сравнительно легко, а вот с оставшимися 2-3 приходится немного повозиться - процесс перемещения деталей, в чём-то похож на тот что применялся в сборке химер.

Далее, сравнительно несложно будет получить целые блоки 2*2*3 (изменив положение желтых и белых центров, обозначены зелеными стрелами):



Затем, можно будет достроить блоки до 2*3*3, прибавив к каждому из участков ещё по одной детали (желтые стрелки). Ну и потом, могут возникнуть некоторые трудности со сборкой ещё пары сортов деталей (обозначены красными стрелками), поскольку они запутываются несколько хитрее уже собранных.

Предположительно, в последнюю очередь, будут собираться маленькие желтые и белые центра.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #207 : 20 Февраля 2014, 12:50:41 »
Блоки 2*2*3 получены:



Теперь можно расширить до 2*3*3, для этого нужно упорядочить ещё 8 деталей, обозначенных зелеными стрелами.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #208 : 20 Февраля 2014, 14:17:33 »
Блоки 2*2*3, расширены до 2*3*3:



6 частей из 8 вставились сравнительно легко, а вот 2 оставшиеся удалось вставить более хитрым способом - была произведена временная перестройка больших блоков 4*4*4, изменение ориентировки некоторых из них.

Далее, можно попытаться расширить блоки до 2*3*4, однако не факт что такой путь будет правильным - возможно здесь стоит начать предварительную подготовку к сборке ещё более крупных блоков, например, 4*4*3, для этого, нужно будет делать грубую сортировку тех или иных деталей, например желтые и белые - отделить от всех остальных.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #209 : 20 Февраля 2014, 19:26:54 »
Следующий шаг, сборка вот этих частей:



Центра, нужно совместить с соответствующими рёбрами, пока готовы 5 из 8 - не так плохо, хуже было бы, если оставалось собрать 2 из 8.
В Октоспирали, возможно состояние, отдалённо похожее на OLL-паритеты, из обычного 4*4*4.

Здесь, всё оказалось несколько сложнее, поскольку они сравнительно труднодоступны - чтобы до них добраться, нужно временно разобрать то что было построено, скорее всего иного пути - нет.

Но здесь не так просто ориентироваться, блоки придётся разбирать аккуратно - чуть позднее, попробую подобрать как можно более практичную комбинацию, для перестановки трех оставшихся кусочков. Возможно эта стадия - наиболее трудная.
F R U L D * 252