Автор Тема: Bandaging Puzzles  (Прочитано 89889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #30 : 19 Августа 2013, 23:26:52 »
да. спиральный кубик - это большой сюрприз!!!
честно говоря даже не думал что можно придумать чтото интересней БиКуба

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #31 : 19 Августа 2013, 23:54:27 »
Спираль-куб 3*3

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Upih7eFeHzg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Upih7eFeHzg</a>




скрамбл


« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 00:17:27 от grigr »

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #32 : 19 Августа 2013, 23:57:37 »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=M0ClhnxBS_w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=M0ClhnxBS_w</a>



Скрамбл

« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 00:08:34 от grigr »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #33 : 20 Августа 2013, 00:16:33 »
Неплохо смотрится  :)

Наверное, натуральный куб решить проще - в проге ковыряться все-таки неудобно, тем более у меня, вылеты все-таки происходят (может винда виновата?).

Только уловил мысль - пшик, и нету Bi-7 куба....  >:(

Насчет методик по бандажам.

В этой теме - http://speedcubing.su/index.php?topic=579.msg11986#msg11986 - я давал иногда приблизительное направление решения бандажей, либо коротко описывал их свойства, показывая с чем еще, они могут быть схожи.
Мне казалось это вполне достаточным - соображающий человек об остальных деталях и "мелочах" сам сможет догадаться.

С методиками я вообще-то не дружу, и написать что-то внятное, вряд ли смогу.
Тем более что решение бандажей, сложнее решений обычных кубов. Для каждого бандажа - есть свое, индивидуальное решение, которое в точных деталях описать трудно - предоставлю эту возможность кому-нибудь еще (если найдутся желающие).

Мне кажется, что бандажи как раз хороши без методик.

Они подходят именно для самостоятельного решения. По настроению, не спеша, применяя разные подходы к решению. Это отличная проверка для мыслительного процесса.
Для этого, стоит сначала вдоволь потренироваться на самостоятельном решении обычных головоломок, начиная с чего нибудь простого, вроде 2*2*2 или с пирамидки, и переходя на более сложное. Увы это нелегко, тут наверное нужно иметь особое сродство.
Сам прошел без методик, через это:  http://petrovlam.ru/v_stat.php?id=27&tabl=rubik, к этому можно прибавить решение стандартных кубов (3*3*3 и т.д), скваера-1 (и др), домино-кубы, крейзи, некоторых октаэдров (Octa-star) - в то время казалось, что все проще пареной репы.

Но с бандажами дело идет с переменным успехом - либо мало опыта, либо возможности мыслительного процесса имеют определенный предел, выше которого прыгнуть сложно.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #34 : 20 Августа 2013, 12:13:52 »
Spiral-cube-3*3*3, из числа нерешенных вычеркиваю  :)

Как нибудь попробую вычеркнуть 4*4*4 и 5*5*5 - возможно что они близки по решению к 3*3*3, просто с дополнительными усложнениями, как и в случае Bi-кубов (Bi-7 в целом все-таки довольно похож на Bi-5).

Решение оказалось как всегда, довольно необычным - довольно похоже на решение обычного 3*3*3, по методам с пояса (belt-методы - могут иметь довольно много вариантов, иногда подходят, наверное, также для решения не только 3*3*3 куба, но и таких как 3*3*2, 3*3*4, крейзи-кубов, поскольку у них с 3*3*3, есть определенные общие свойства).
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #35 : 20 Августа 2013, 21:53:46 »
Но с бандажами дело идет с переменным успехом - либо мало опыта, либо возможности мыслительного процесса имеют определенный предел, выше которого прыгнуть сложно.
думаю бандаж - это самое сложное и не стандартное что пока придумано... каждый куб неповторим ;)
а потолок в мыслительном процессе действительно есть и у всех он разный - кто-то сможет это решить, а кто-то даже по шпаргалке не осилит
а прыгать выше головы действительно надо! именно в такие моменты и бывают новые Озарения... кто-то находит нестандартные решения,
кто-то придумывает новую головоломку ;) эта механика проста как мир!!!

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #36 : 20 Августа 2013, 21:55:19 »
на счет спиралек 4*4 и 5*5 уверен что таже метода сработает???

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #37 : 20 Августа 2013, 23:16:51 »
Это проверить уже успел:



Способ с пояса, он и вправду подошел бы только к 3*3*3, а здесь ловить последние части надо иначе, поскольку нарастает большой спиральный блок. Иногда при решении последних частей, только 2 грани вращаются свободно.

F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #38 : 21 Августа 2013, 00:14:50 »
удачной сборки!!!

и спасибо за идею СпиральМинкса. мне удалось его целиком забандажить ;)
свободные только один центр и уголок (с ним все и крутится)
самая жесть добраться до оранжевой стороны и раздербанить ее
в начальной позиции вообще только одна розовая грани  и крутится
ну а как там его собирать понятия не имею...

« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 00:16:28 от grigr »

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #39 : 21 Августа 2013, 08:07:42 »
Извините, за реплику дилетанта в этом, но у меня давно есть такой или похожий бандаж. Наклейки у Григория заказывал, оклеивал сам по схеме на ТП.ком. Или это уже другой бандаж?

Сейчас попробовал сравнить. Тоже один уголок свободен, но крутятся 3 стороны к нему прилегающих...
« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 08:12:11 от Philipp »

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #40 : 21 Августа 2013, 08:13:27 »
То был БиМинкс подобие БиКуба. Повыше на 1 стр есть.
Этот же развитие Спирального Куба. Я думаю посложнее будет.

У бикуба и всех бинкубов лучи линейно расходятся от центрального угла
и сходятся к противоположному углу.
Тут же все идет по спирали, но в отличие от куба спираль удалось двести до конца ;-)
Спиральная структура более связанная чем линейная, поэтому сложнее
« Последнее редактирование: 21 Августа 2013, 08:22:00 от grigr »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #41 : 21 Августа 2013, 11:19:14 »
Наверное еще один важный момент насчет решения бандажей:

Шансы решить бандаж будут выше - если сборку обычных кубов (3*3*3, 4*4*4, 5*5*5 и т.д.) знать обширнее, не завися от методик.

Методики сборок - не могут показать всех свойств 3*3*3, или более крупных кубов.

Методики - это всего лишь частные решения кубов (наиболее "наглядные", или "быстрые") - на самом же деле, число этих решений огромно, все они взаимосвязаны, и четкой схемы решения - не имеют (потому, их трудно показать методиками).
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #42 : 22 Августа 2013, 17:58:20 »
Spiral-minx, тоже вычеркиваю, из списка нерешенных - уж слишком, он оказался интересен.  :)

Довольно крепкий получился 12-гранник. Один из финальных моментов:

F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #43 : 24 Августа 2013, 20:35:55 »
Bi-7, почти решен.  :)

Чуть-чуть "не повезло" на финише:



Головоломка весьма хитрая. Такой же лабиринт, как и Bi-5, но несколько больше, и несколько сложнее (примерно как сравнивать 3*3*3 и 4*4*4).
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bandaging Puzzles
« Ответ #44 : 25 Августа 2013, 13:47:15 »
Bi-7, теперь вычеркиваю окончательно, из числа нерешенных.  ;D

http://speedcubing.su/index.php?topic=579.msg12020#msg12020 - здесь приблизительный ход решения, и файл с практически решенным Bi-7.
F R U L D * 252