Автор Тема: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).  (Прочитано 8072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #15 : 20 Октября 2013, 12:08:06 »
Про Super Star, у меня на будущее есть пара задумок:

1. Привести детали к виду Cristall piraminx.
2. Решить соответственно как Cristall piraminx.

И...

1. Собрать треугольники как в Big Chop
2. Решить, как Big Chop  :D

Первый способ, наверное, побыстрее будет, но пока не проверен, в отличие от второго - поэтому есть смысл, пойти именно первым путём, и посмотреть, что из этого получится.

Ну и ещё один момент - можно собрать цвета в любой последовательности. В Big Chop, я поосторожничал, и на всякий случай, сверялся с собранной головоломкой, чтобы расположение цветов совпало. Но на самом деле, это можно было и не делать.



Мой ход, по нотации тогда будет такой - G H K * 8.
Можно и в ином направлении вращать - G K H * 8.
Имеем в распоряжении весьма простой ход, на основе которого, можно создавать весьма разнообразные комбинации - пусть громоздкие, но зато потенциально эффективные.

Можно начинать вращение, с любого ребра, и от этого будет зависеть, какая из граней, будет поворачиваться, и в каком направлении.
F R U L D * 252

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #16 : 28 Ноября 2016, 20:25:43 »
Удалось получить по сборке Big Chop более нормальный результат:

Замес:

В перспективе возможно решение за пару часов.

В основе метода использовались две составляющие:

1. Разворот "долек" Big Chop'а.

В основе A B *3. Простое воздействие, эдакий аналог R2 U2 * 3. Можно отметить, что пара граней на торцах, обменивается наклейками.

Само по себе действие вполне "безобидное". Но если грань на переднем плане как-нибудь повернуть... то всё изменится.

Для сборки использовался чуть усложненный вариант:

C D + (A B * 3 )+ D C
Разворачивается пара смежных долек.

2. Собственно действие дающее разворот грани.

Применяем U F U R U либо U R U F U
Иногда сдвоенные варианты, н-р U F U R U U F U R U
Развернуть грань в Big Chop не так-то просто. Прямо это сделать невозможно. Операция №2 довольно сильно "ломает" Chop, и поэтому применяется обратимо.
В сочетании с №1, дает 30 или 36-ходовые комбинации, результатом которых могут быть примерно вот такие перемещения:

Шесть треугольников (визуально тут четыре). Обмен происходит между парой противоположных граней.

Сборка производится подобно тому методу, который описывал Grigr - грань за гранью.

Быстренько набросаем первую:


Вторая:


Треугольники на грани можно добавлять один за другим:


Третья...


Поскольку наши комбинации перекидывают треугольники парами, сборку хорошо упростит одна хитрость:

См. ярко-зеленые дольки - объединение в пару.

4-я:

Местоположение собираемых граней кстати не столь уж важно, как и очередность. Можно выбирать там, где в целом необходимо произвести меньше работы.

5-я грань. Объединение и установка последней пары белых долек:


И т.д.








Последние две:


Отдельную грань в Big Chop просто так не повернёшь. Зато выставить напротив друг друга нужную пару - запросто:


Осталось отменить операцию №2, и всё завершится:
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #17 : 28 Ноября 2016, 22:42:53 »
СИЛЬНО!!!!

вопрос: а легко ли его восстановить из джамбл-состояния ???

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #18 : 28 Ноября 2016, 22:58:27 »
Относительно несложно.
Он либо распадается на "дольки", либо подобно 2*2*2.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #19 : 29 Ноября 2016, 09:28:22 »
Может попробуеш Чопозавр ?

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #20 : 29 Ноября 2016, 18:28:31 »
Это он?

Собранный - выглядит в точности как мегаминкс.

В начале восстановление формы:

Могут "выбиваться" блоки по углу + три ребра, каким-то образом всё это восстановил.

Далее, пару часов разбирался с уголками, не сразу удалось понять что с ними делать:


Потом возникла идея, аналогичная Gem-VIII:

Уголки можно переставлять в виде составных "рёбер". И прием аналогичен - типа F R' F' R * 3. Правда дополнительно, здесь уголки также способны разворачиваться.
Разворот, и перестановку только трех уголков, также можно осуществлять с использованием типа F R' F' R * 3.

Ещё можно использовать комбинацию типа (F R' F' R + D + F R' F' R + D')*2.

Характер перемещений:


Собранные углы:


Далее - сборка центров.


Здесь также используется F R' F' R * 3, а точнее F R' F' R * 6 - углы в итоге не сбиваются, а вот центра обмениваются по типу 2+2. Отсюда также можно получить перемещение только 3х центров (между тремя смежными).

Остаётся только дособирать лучи. Думаю есть хороший шанс на основе того же F R' F' R * 3 или F R' F' R * 6 найти способ, как подловить лучи, и произвести их контролируемое перемещение.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #21 : 29 Ноября 2016, 18:41:20 »
да! он самый!

для лучиков есть 3-цикл чистый... но врядли он тебя интересует ;)

кстати - тут есть прикольный паритет: поворот одного угла на 120гр

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #22 : 29 Ноября 2016, 19:30:18 »
Ага, мне значит повезло  :)

На случай паритета - придётся по сути повернуть половинку Чопозавра, и поменять местами 9 уголков.
Однако три пары уголков - к счастью можно переместить сравнительно быстро. По типу (R U R' U)*2.
И как-нибудь потом оставшиеся три поправить.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #23 : 29 Ноября 2016, 19:58:04 »
а мне когда-то не повезло... тк я углы последними ставил! ;(

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #24 : 30 Ноября 2016, 17:24:48 »
Сборка треугольников.

Здесь возникла идея, использовать для сборки треугольников перемещение подобных блоков:

Как оказалось, три таких блока могут быть сдвинуты, при помощи F R' F' R * 7.
Также смещаются с мест две пары пятиугольников, но это несущественно.

Вместе с таким блоком можно подогнать нужный треугольник к грани.


Первый положительный результат:


Собственно F R' F' R * 7 в сочетании с F R' F' R * 6 использовать не удалось - оба действия охватывают довольно большую зону, и местами пересекаются где не надо.
Но можно к F R' F' R * 7 добавить сетап в один поворот, и тогда три блока расположатся более компактно:

С этим F R' F' R * 6 использовать уже можно. Один из смещаетмых треугольников в пределах блока. Ещё два - на соседней грани, вне блоков.

Общий вид комбинаций примерно такой - U (F R' F' R * 7) U' + F R' F' R * 6 + U ( R' F R F' * 7) U' + F R' F' R * 6 - выходит длинновато, но хотя бы даёт возможность разменивать треугольники.

Вторая грань:


Характер перемещений:


Сборка гнаней в самом разгаре:


Почти завершение:


Воздействие U (F R' F' R * 7) U':


Дальнейшее воздействие в сочетании с F R' F' R * 6


Собрано:

F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Сборка Little Chop и Octo-star (24-cube).
« Ответ #25 : 30 Ноября 2016, 22:17:31 »
ПОЗДРАВЛЯЮ ;)