Автор Тема: Сборка КР 3х3, 4х4 с Рисунками  (Прочитано 8081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #15 : 28 Июля 2015, 00:42:12 »
sm, разобрался. В видео стрелки перестановки через неправильный кубик нарисованы. Они через левый нижний, а не через правый переходят.
Леннон, классная формула тоже, спасибо! Очень в тему!
« Последнее редактирование: 28 Июля 2015, 10:30:03 от Isaev »

Оффлайн sm

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #16 : 28 Июля 2015, 05:13:59 »
sm, разобрался. В видео стрелки перестановки через неправильный кубик нарисованы. Они через левый нижний, а не через правый переходят.
Леннон, классная формула тоже, спасибо
Да, вы правы, со стрелками не доглядел.
Очень рад, что вы смогли разобраться.
Кстати попрактикуйте, таким способом можно переставлять кубики и с противоположенных слоев и сразу с трех слоев. Если уловите принцип то будете делать это интуитивно, каждый раз посстанавливая по разному.
Мое старое видео на эту тему:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=j0rIyQUj52o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=j0rIyQUj52o</a>

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #17 : 28 Июля 2015, 10:35:47 »
Ещё вопросик из той же темы: в 5х5х5 вот эти элементы центра можно тоже безболезненно менять между собой?

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #18 : 28 Июля 2015, 11:21:04 »
Да.

f2 M2 U' r2 U M2 U' r2 U f2 - поменяет местами три таких центра, на D-стороне.
F R U L D * 252

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #19 : 01 Августа 2015, 22:01:42 »
Леннон, спасибо ещё раз  :)

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #20 : 04 Августа 2015, 03:21:39 »
Уже не по 3х3 пошли вопросы, но темы более подходящей не нашёл
Стандартный паритет, но при решении стандартным способом переворачивает заодно соответствующие полоски на верхнем центре.

Как это можно обойти?
« Последнее редактирование: 04 Августа 2015, 11:15:17 от Isaev »

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #21 : 04 Августа 2015, 08:20:39 »
Если точно нет темы с похожим вопросом - смело заводите новую.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #22 : 04 Августа 2015, 13:49:45 »
При решении паритета, центра будут смещаться обязательно (так или иначе).

d2 B2 L2 + R2 u' R2 u R2 u d' R2 u R2 u' R2 + L2 B2 d2 - кроме ребер меняется положение центров на R-стороне.
Если есть полосы окрашенные в точности одинаково - их можно поменять приемом вроде r2 u2 r2 u2 - будут меняться местами 3 полосы на F и B-сторонах.
Для нечетных кубов (7*7*7) - поможет R' L F2  R L' u2 R' L F2 R L'. (в семерке вместо u2-поворота можно делать 2u2, 3u2, 2u2 + 3u2).
Но если одинаковых полос нет - детали придется перестраивать отдельно по кусочкам.
Либо можно изначально, собирая узор - поставить все реберные как надо, а уже только потом выстраивать центра.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2015, 14:35:46 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #23 : 04 Августа 2015, 18:24:54 »
Пришлось перетасовывать центр снова весь... муторное дело)
Совет: последний центр сразу не собирать, сначала ребра, паритеты, а потом последний центр. (И углы сразу поставить на места, иначе к концу может быть ещё один сюрприз с развернутым на 90 градусов центром, который, как выяснилось выше один не развернуть и придётся пересобирать его заново...)
Там как раз ребра не разбираются в процессе.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2017, 02:58:44 от Isaev »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #24 : 04 Августа 2015, 19:03:42 »
Да, тоже вариант! :)
Тут в общем-то можно экспериментировать со сборкой, постепенно находить какие-нибудь хитрости, упрощающие сборку. (я например мало занимался построением узоров, а потому на памяти только общие алгоритмы, остальное не так хорошо изучено).
« Последнее редактирование: 04 Августа 2015, 19:06:00 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #25 : 05 Августа 2015, 09:32:32 »
Леннон, я тоже. Но, как оказалось, в этом деле много подводных камней и находится много нового и интересного в старых кубиках)

Оффлайн Zatamon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3 с Рисунками (Питер)
« Ответ #26 : 29 Октября 2015, 08:24:28 »
sm, отличное видео, спасибо!
Не подскажите ещё для полного счастья как в 4х4х4 один центр на 90 повернуть?
Никак
На центры влияют
1. поворот средних слоев - 2 циикла длины 4 - четноая подстановка
2. Поворот крайнего слоя - 1 цикл длины 4 - нечетная подстановка
Нужно слделать цикл длины 4 - нечетную подстановку, а значит потребуется нечетное число раз повернуть крайний слой
Но поворот крайнего слоя - это еще и цикл длины 4 (нечетная подстановка) на угловых элементах, а значит за нечетное число таких поворотов на угловых элементах будет нечетная подстановка

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3, 4х4 с Рисунками
« Ответ #27 : 06 Июля 2017, 03:02:49 »
Вопрос на засыпку: Как вывести формулу лямбды в трёшке, которая не будет разворачивать центр?
Она разворачивает его на 90 градусов

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Сборка КР 3х3, 4х4 с Рисунками
« Ответ #28 : 06 Июля 2017, 16:18:48 »
Она его всегда разворачивает. Какой-нибудь из шести, но обязательно развернёт. Все нечетные алгоритмы так действуют на центра, лямбда в их числе.
Центра могут не разворачиваться, только при применении четных алгоритмов - треугольники сторон, или углов, их сочетания.
F R U L D * 252

Оффлайн Isaev

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
Re: Сборка КР 3х3, 4х4 с Рисунками
« Ответ #29 : 07 Июля 2017, 00:55:42 »
Т.е. чётные алгоритмы меняют нечётное количество элементов, а не чётные чётное? Или как чётность определяется?