Автор Тема: Бин-5  (Прочитано 17479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #30 : 14 Апреля 2015, 23:32:33 »
Некоторые позиции блоков стоит описать отдельно.

Ещё один не часто встречающийся пример: шесть угловых 2*1*1 находятся в нестандартном положении, все они "закручены", куб находится в состоянии специфичной двушки:




Не то что бы такое положение разрешалось сложнее остальных, скорее наоборот - не так-то просто его создать. Из угловых 2*1*1 "перекрутиться" могут от 1 до 6, чаще всего 1-4, гораздо реже 5, или все сразу.

Это состояние Би-5 указало на существование ещё одного, крайне сложного в решении бандажа. По структуре похожего на специфичную двушку, впрочем при смешивании, способную дополнительно расщепляться:

F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 037
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Бин-5
« Ответ #31 : 14 Апреля 2015, 23:50:54 »
очень сложный кубик! поздравляю с находкой!
будешь пытаться его решить??

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #32 : 15 Апреля 2015, 00:33:33 »
Попытаться стоит. Пока даже неизвестен хотя бы приблизительный переход из состояния "трешки" в "двушку".
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 037
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Бин-5
« Ответ #33 : 15 Апреля 2015, 09:02:38 »
Удачи
Серьёзно не думал что можно так серьёзно его усложнить

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #34 : 21 Апреля 2015, 16:33:37 »
Итак, у меня накрылся ПК, так что применить UMC для исследования нового бандажа, пока не выйдет.

Впрочем нет худа без добра - проведу эксперимент, попытаюсь используя реальный кубик Би-5, найти путь к определенному расположению блоков - эдакая позиция икс, по сути совпадающая с решённым состоянием нового бандажа. Возможно, эта задача имеет решение и тогда метод сборки для нового бандажа будет найден.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 037
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Бин-5
« Ответ #35 : 21 Апреля 2015, 22:11:33 »
UMC напрочь отказывается его скрамблить!
даже pCubes с его многотысячным скрамблом нормально замесил разбив все центры раза с 20го ;)

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #36 : 22 Апреля 2015, 11:02:32 »
Пока что нашёл как можно целенаправленно получать подобное расположение угловых блоков (ранее, чтобы прийти туда же действуя наугад, требовалось несколько часов).



22-ходовая комбинация, исходным состоянием может быть собранный би-5.

F R M + U B U' B' + B' R' B R + B' R' B R + B U B' U' + U' Rw'.

Увы, комбинация не совсем "чистая" - после её применения некоторые рёберные и центровые блоки стоят совсем не так, как надо.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 037
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Бин-5
« Ответ #37 : 22 Апреля 2015, 23:00:32 »
получается есть Сетап-мув переводящий куб Би-5 в это состояние?

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #38 : 23 Апреля 2015, 10:18:55 »
Возможно есть сетап-мув переводящий все блоки (в т.ч. реберные и центровые), в состояние совпадающее с новым кубиком. Но он скорее всего длиннее. Например 22 хода + ещё некоторые дополнительные.

Если же использовать имеющуюся 22ходовку - тогда можно собрать новый бандаж только "наполовину" - можно правильно расположить угловые блоки, часть реберных и центровых, но вот остальные не соберутся.

zzzzzz

Сделал еще попытку.

F L F' L' + U B U' B' + R D R' D' + F R M + U B U' B' + B' R' B R + B' R' B R + B U B' U' + U' Rw'
(1*1*1-уголок в позиции FRU).

здесь нужным образом устанавливаются почти все блоки, кроме 4х центральных. С этими 4 не всё так просто - их не получается правильно установить, после того как комбинация применена - свободы действий маловато. Попытка развернуть их заранее - заканчивается тем, что комбинацию применить не получается. Совсем :)



"два каких-то квадрата 2*2 (синий и зелёный на изображении), разрушили весь план"
Буду искать далее.

zzzzzzzzz

28 число.
Наконец то!!!  Удалось отыскать путь - по разбивке по блоком полученная позиция совпадает с нужной. Фото будут чуть позднее + комбинация (она оказалась куда посложнее предыдущих) :)
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2015, 21:26:24 от Леннон »
F R U L D * 252

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #39 : 04 Мая 2015, 08:25:35 »
Как уже было показано выше, новый бандаж по структуре и свойствам - может быть похож на би5.
Тем не менее, без дополнительного т.н. сетап-мува, его не собрать. А вот его оказалось не так-то просто найти.


Первый положительный результат, от 28го числа:




Воздействие 88-ходовой комбинации, на собранный би5.
Комбинация оказалось хоть и длинной, зато воздействует относительно чисто. Две области (в виде составных блоков 3*3*3 и 4*4*4) остаются собраны. Остаётся учесть расположение 18 блоков.




Действие той же комбинации, но тут заранее было подкорректировано расположение 6 блоков (3 центральных и 3 реберных). В итоге остаются смешаны только 12 (угловые 2*1*1 и 6 реберных).




Позиция, наиболее близкая к "позиции икс" для нового бандажа. В би-5 расположение наклеек иное, потому некоторые блоки своего положения в такой структуре не находят.
В "позиции икс" - нужно учитывать расположение двух пар углов, 11 рёбер, и три центра, вроде бы. Причём можно заметить что два "левых" ребра (с жёлтой и красной наклейками) меняются местами. Это оттого, что между левыми и правыми было произведено нечётное число перестановок, и осталась так сказать, одна лишняя перестановка, которая происходит уже между рёбрами одного типа.





Чуть позже был найден ещё и второй сетап мув  :o
Покороче первого (около 50 поворотов), однако воздействующий не столь чисто. Он даже крестовину перекручивает. Целых зон 3*3*3 и 4*4*4 тут не наблюдается.
В принципе тоже можно использовать для сборки нового бандажа, только позиция икс тут будет соответственно сложнее.


F R U L D * 252

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #40 : 04 Мая 2015, 17:10:41 »
Комбинации.

Первая, давала не совсем правильную структуру:


F R M + U B U' B' + B' R' B R + B' R' B R + B U B' U' + U' Rw'.


Вторая оказалась почище, но 4 центра вставали не так, как надо.

F L F' L' + U B U' B' + R D R' D' + F R M + U B U' B' + B' R' B R + B' R' B R + B U B' U' + U' Rw' - по сути это доработанная первая комбинация. Был добавлен "кусок", выравнивающий часть блоков.


Третья и четвертая, давали нужный результат.

В третьей, изменение происходило, через такие промежуточные стадии:

Поначалу, быстренько поменял местами квадраты 2*2 (...E M' E' M). Так, чтобы 4 из них встали не совсем верно (в том случае если они все будут стоять правильно, вращение не сможет пойти в верном направлении - сами квадраты 2*2 становятся здесь препятствием).

Затем, получил состояние, где были 4 неправильных квадрата, и стал думать, можно ли, временно отвести угловые и реберные блоки, для того, чтобы увеличить свободу действий и поменять местами квадраты обратным ходом (M' E M E').
В итоге нашёлся ещё один "кусок", и получилась та самая 88-ходовка.

E M' E' M' + F L F' L' + U B U' B' + R D R' D' + F Rw +
U B U' B' + B' R' B R + B' R' B R + B U B' U' + U' Rw' +
D R D' Rw' + U' L' U L + Rw D R' D' + F' D' F D + B U B' U' +
M' E M E' + U B U' B' + D' F' D F +
D R D' Rw' + L' U' L U + Rw D R' D'.
(можно приметить, что тут - сплошь одни коммутаторы).

И далее, обратил внимание на то, что в третьей комбинации - имеется как бы "лишний кусок" который можно отбросить. Так получилась 4-я.

L' R U + E M' E M + U' L R' + y z R E R' y z +
F L F' L' + U B U' B' + R D R' D' +
D' F' D F + D R D' R' + D' F' D F + D R D' Rw' +
L' U' L U + Rw D R' D'.

Впрочем, чистота воздействия, от этого становится хуже, потому для сборки оптимальнее использовать всё же третью, ибо большая часть блоков в итоге не смещается.
Возможно, в записи есть ошибки (начал забывать нотацию), на этот случай оставляю видео, где по очереди показаны все 4 комбинации (+ обратные).

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lplc3pakLP4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lplc3pakLP4</a>

Теперь, можно решить новый бандаж  :)
F R U L D * 252

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #41 : 08 Мая 2015, 00:01:12 »
Итак, решение Bin-5 pocket
В разобранном состоянии, он не особенно сильно отличается от собственно Bin-5.



Название бандажу, дано по аналогии с Pocket cube, т.е. кубиком 2*2*2: http://en.wikipedia.org/wiki/Pocket_Cube

...поскольку данный бандаж, в собранном состоянии сходен с 2*2*2.

Имеются восемь составных блоков (разной размерности причём), которые сразу не расщепляются. Для того чтобы они начали дробиться, нужно произвести сначала хотя бы один поворот, чтобы сместить эти блоки относительно друг друга.

Думаю, бандаж будет играбелен, если составные блоки раскрасить вот таким образом:



Стадия 1.
Восстанавливаем структуру до Bin5-подобной.



Стадия 2.

Находим нужное расположение угловых 2*1*1-блоков. При помощи 22-ходовки, можно свериться, как они расположатся, если изменить структуру, более соответствующую Bin-5 pocket.




Стадия 3.

Восстановление парных и тройных рёберных блоков. Здесь тоже можно сверяться, но уже используя часть 88-ходовки, длиной порядка 40 ходов (поскольку местоположение центральных элементов пока не особенно важно):




Стадия 4:

Постепенно выравнивается всё остальное, и получаем ту самую "позицию икс":


Одна из позиций Bin-5 pocket c характерными квадратами 2*2:


Далее, используя 88-ходовку, решаем куб до конца:


« Последнее редактирование: 08 Мая 2015, 00:14:52 от Леннон »
F R U L D * 252

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 224
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Бин-5
« Ответ #42 : 08 Мая 2015, 00:21:15 »
Кстати любопытная деталь:

Bin-5-pocket <>Bin-5



При таком варианте раскраски (8 блоков, 4 цвета), бандаж может принимать две разные структуры, так сказать "два в одном".
Перестроить одну в другую не так-то просто (предположительная длина комбинации свыше 100 поворотов), но судя по тому, какие блоки у нас имеются, это вполне возможно.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 037
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Бин-5
« Ответ #43 : 08 Мая 2015, 08:16:13 »
Молодец! Еще одна победа ;)
думаю с нуля такой решать - вообще жесть была бы

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
  • Пол: Мужской
Re: Бин-5
« Ответ #44 : 08 Мая 2015, 19:28:06 »
Евгений(Леннон),примите мои поздравления. ВСЁ СУПЕР.
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.