Автор Тема: Фотографирование головоломок  (Прочитано 4886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #15 : 21 Февраля 2015, 07:50:39 »
А вот настраивать баланс белого в нём потом не проблема конечно, но долго зачастую, что в моём случае не подходит. Крутить ползунки, как и определять в ручную в каждом кадре - не вариант из-за времени и субъективности подхода. Это ведь не художественная съёмка, тут цвета должны быть максимально близкие к реальности. А вот ткнуть пипеткой в серое в кадре? Ну то есть мне не очень сложно его серого край в кадре держать, но стоит-ли?

Вообще нет никаких проблем. Один раз настраиваете баланс белого в конвертере, сохраняете настройки в пресет и распространяете на все остальные кадры автоматом.

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #16 : 21 Февраля 2015, 07:53:18 »
На счёт чисто серого. Я так понимаю, что этот серый или белый шаблон должен быть не какого то одного оттенка, а иметь по шкале РЖБ в каждой точке и при любом свете максимально близкое значение в одном кадре. По этому показателю и определяется его "качество". А не белый в реальности, чтобы в засвет не уходить и не сильно отражать самому свет в кадре.

Серая карта - это произведенный специальным образом пример 18% серого. Но, как показал опыт, даже высококачественные производители не обеспечивают возможность использовать этот пример по его прямому назначению.

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #17 : 21 Февраля 2015, 07:58:47 »
А есть дешёвые кольцевые вспышки под Кэнон с ETTL? Посоветуйте. Как качество, модели, где купить?
И нужно ли ETTL II? Китайцы не пишут про уровень поддержки. Насколько они нужны?
Понятно, что ручной режим применять, но и автомат хочется попробовать, вдруг лучше получится и в жизни сгодится.

Yongnuo выпускает TTL-кольцевую вспышку: http://yongnuo.com.ua/flashes-cat/ttl-flashes-cat/yn-14ex-dlya-canon.html Но ее цена весьма немаленькая, порядка 100$. Хотя как по мне, при съемке головоломок TTL не нужен абсолютно, все равно придется снимать в мануале и подбирать экспотройку опытным путем.

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #18 : 21 Февраля 2015, 09:45:36 »
Спасибо за советы.

Хотел увеличить яркость кольцевой засветки, чтобы при большой диафрагме уменьшить выдержку и соответственно смаз от тряски и шумы. Купил это "чудо" http://www.pleer.ru/_148920_falcon_eyes_dvr_240d.html и разочаровался. Не смотря на уверения продавца о большей яркости чем моего предыдущего с на порядок меньшим количеством светодиодов оказался тусклее, желтее, дороже и массивней. Обидно! Попробую сдать после выходных.

Думал над покупкой кольцевой фотовспышки, но понял, что их яркостей не хватит для меня.

Теперь размышляю на покупкой двух мощных вспышек и/или всё-таки более яркого кольцевого осветителя, но не факт, что лучше имеющегося окажется. Например этих:
http://www.dx.com/ru/p/aputure-amaran-hn100-cri-95-halo-ring-6w-1020lm-5500k-100-led-flash-lamp-for-canon-cameras-black-295653#.VOgpOhMcTmG
http://www.dx.com/ru/p/travor-rf600d-5500k-18-led-micro-ring-flash-light-for-nikon-canon-panasonic-olympus-dslr-camera-355379#.VOgpThMcTmF

Со вспышками ещё предстоит разбираться...

Но вот стоит ли?

И ещё, так как мне больше понравился 50 объектив, но большая часть головоломок не во весь кадр на нём, решил купить комплект макро колец.
Ещё заказал такую штуку http://www.dx.com/ru/p/fotomate-250mm-movable-range-2-way-macro-focusing-rail-slider-149189#.VOgq6xMcTmE , чтобы оперативно кадрировать (изменять дистанцию до объекта) не только подъёмом штанги штатива.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2015, 09:51:56 от Philipp »

Оффлайн iaroslavski

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Пол: Мужской
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #19 : 21 Февраля 2015, 12:23:56 »
И ещё, так как мне больше понравился 50 объектив, но большая часть головоломок не во весь кадр на нём, решил купить комплект макро колец.
Лучше использовать макро-линзы (close-up lens или macro lens). Макро-кольца устанавливаются между объективом и
фотоаппаратом (очень неудобно) - сразу падает светосила, а макро-линзы навинчиваются на объектив, яркость
картинки не страдает. Нужно посмотреть диаметр объектива и покупать соответствующие линзы.

Я давно такими пользуюсь для съемки насекомых и прочей мелочи. Рекомендую купить набор +1, +2, +4 диоптрии.
Если нужно большее увеличение, то можно навинтить сразу несколько линз.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2015, 12:28:37 от iaroslavski »

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #20 : 21 Февраля 2015, 22:29:28 »
Да, читал и про линзы.
Сделал вывод, что учитывая мою потребность в самом минимальном увеличении хватит 13 мм кольца, а оно ещё не сильно уменьшит светосилу. А вот от линз боюсь искажений и хроматических обераций, линзы ведь, коих лучше избегать, мне кажется. Не дешёвые ещё и разобраться какие хорошие надо. Воздух в кольцах одинаков. А свет дадим и выдержка в запасе. Я ведь всё равно диафрагму закрываю сильно и кольцо вроде не должно сильно повлиять с учётом этого.
Хотя если не очень дорогие, надо попробовать. Советуйте какие купить!

Тут начал изучать вспышки.
В качестве штатива для них можно использовать это http://www.dx.com/ru/p/flexible-stand-for-still-and-macro-photography-black-138596#.VOjWVxMcTmE
или даже проще http://www.dx.com/ru/p/universal-aluminum-alloy-straight-flash-bracket-for-camera-black-111524#.VOjWyhMcTmE ?
Как вариант хочу попробовать свет двумя вспышками, в разных комбинациях, как с встроенной накамерной, так и кольцевым осветителем на объективе.
Признанный лидер у китайцев YONGNUO, причём по дешевизне не вижу особых альтернатив. Многое не понимаю пока, поясните пожалуйста.
Учитывая свой максимализм есть желание купить топовую модель http://www.dx.com/ru/p/yongnuo-yn600ex-rt-2-2-lcd-ttl-speedlite-flashgun-for-canon-camera-black-4-x-aa-368696#.VOjIJRMcTmF, тем более, что она может пригодиться и в жизни.
К ней думаю второй такую http://www.dx.com/ru/p/yongnuo-yn560iv-2-0-lcd-universal-58lm-5600k-flash-speedlite-flashgun-black-4-x-aa-366749#.VOhWHBMcTmE
Но сомнения гложут, нужна ли такая крутизна, да и яркость для предметки?..
Вопрос в управлении. У старшей модели вроде есть управление? Она может управлять по радиоканалу второй без покупки доп. радио приёмопередатчиков. Ведь если так, то сэкономив на них, можно смело и такую пару брать?
Если нет, нужны ли вообще эти радиопередатчики, ведь моя камера вроде может управлять внешними вспышками как самими пыхами встроенной вспышками, так и инфракрасным излучателем? TЕсли основная вспышка должна стоять вне башмака камеры но рядом ей нужен какой то соединитель с камерой, какой? Почему я вопросы ставлю, так как почитав мануал к камере и послушав несколько мастер-классов до сих пор не понял этих многих других нюансов относительно моего имеющегося оборудования и возможного к приобретению. Подозреваю, что всё не сложно, но экспериментировать покупая кучу ненужного не хочется и тратя время.

И ещё важный вопрос, если вспышки разные, с разным ведущим числом, как выше, не будет проблем по согласованию точной равности их излучения, что может быть часто нужно сделать оперативно, часто меняя композицию?

То что хочу применить аж 2 такие мощные вспышки позволит в случае необходимости уменьшить их яркость до необходимой, учитывая дистанции 30-50 см? Не перебор с яркостью?
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2015, 23:03:01 от Philipp »

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #21 : 22 Февраля 2015, 14:22:49 »
Имеет смысл попробовать купить такие макро-линзы? http://www.dx.com/ru/p/highpro-close-up-macro-lens-kit-1-2-4-10-diopter-filters-set-black-52mm-315012#.VOm1dBMcTmE
Или достаточно, например, таких макро-колец? http://www.dx.com/ru/p/3-in-1-67mm-aluminum-alloy-brass-af-extension-ring-for-canon-golden-302863#.VOm4KhMcTmE

Какие подводные камни при их выборе?

Напоминаю, что это нужно для небольшого, раза в полтора, может два, увеличения для CANON EF 50 1:1,8 II. Причём, его преимущества не должны нивелироваться по отношению к не сильно уступающему ему CANON EF-S 18-55 1:3,5-5,6 IS II без насадок.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2015, 14:35:49 от Philipp »

Оффлайн iaroslavski

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Пол: Мужской
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #22 : 23 Февраля 2015, 00:02:52 »
У меня макро линзы фирмы Sinex, хотя это и не принципиально.
По-сути это обычная увеличительная линза с той или иной диоптрией,
я про подводные камни не знаю. Если есть возможность у кого-нибудь
взять на пробу - самое то.

Для меня в походных условиях линзы гораздо удобнее и компактнее,
чем удлинительные кольца. К тому же они универсальные, зависят
только от диаметра объектива. Мой набор служил для Zenit, Nikon,
Olympus, а сейчас для Canon.

Для спокойной съемки в домашних условиях кольца должны быть не менее
удобными, чем линзы. Самое верное решение - попробовать и так, и этак,
и выбрать лучшее. По крайней мере, я свой телеобъектив выбирал именно
таким способом. Пока сам не попробуешь и не сравнишь полученные картинки,
ничего сказать нельзя.

И самое главное при покупке линз - проверить диаметр. Кстати, среди указанных
линз нет 58 мм.

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #23 : 23 Февраля 2015, 01:37:49 »
И самое главное при покупке линз - проверить диаметр. Кстати, среди указанных
линз нет 58 мм.
Мне только на CANON EF 50 1:1,8 II нужны, а там 52 диаметр.
Ну видимо придётся действительно попробовать оба варианта.

До конца китайского нового года ещё есть время, сейчас всё равно нет смысла ничего у них покупать.

Жду советов ещё!
Важны любые мнения и предложения на указанные выше устройства и планируемые методы.
Про вспышки интересно мнение. К ним софтбоксы нужны ведь? Какие?
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2015, 01:40:29 от Philipp »

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #24 : 24 Февраля 2015, 09:02:02 »
Программу для пакетной обработки своих фото головоломок выбираю.
Вначале будет конвертор из raw формата и наверняка будет Adobe Camera Raw.
Наверное вся цвето-тоновая коррекция будет делаться на этом этапе конвертации. Эта прога интегрируется с Фотошопом. Но есть ещё и Лайтрум. Какую прогу выбрать? Лайтрума хватит, дабы не ставить "монстра". :)
От прог мне надо быстро и с макросом обрезать фон по засвету, создать альфаканал для него, обрезать автоматом по под край лишнее. Потом ещё добавлять полосы по краям (фон) и ресайз, возможно с шарпингом тоже с макросами.

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #25 : 07 Марта 2015, 07:23:09 »
Наконец-то нашел время прочесть последние посты. Philipp, по моему мнению, Вы сильно все усложняете. Поймите, чем больше всяческих технических приблуд, тем менее удобнее ими пользоваться.

Начну с макроколец и макролинз. Вам нужно получить качественные снимки. Объективы 18-55/3,5-5,6 и 50/1,8, чего греха таить - самые простецкие из всего того, что можно сейчас придумать. Соответственно, оптически они весьма посредственны. Поэтому использование макроколец и макролинз значительно снизит итак невысокое качество снимков. А Вам это надо? Учитывая кроп-фактор камеры, стандартную головоломку можно снять, просто корректируя расстояние до объекта съемки.

Вспышки. Топовые накамерные вспышки (спидлайты) с высоким ведущим числом нужны для съемки на большие расстояния или в крупных помещениях. Для съемки предметки с головой хватит самых простых и дешевых вспышек, т.к. уровень освещения регулируется, опять же, расстоянием до объекта съемки. И соединить вспышки с камерой именно для съемки предметки проще всего по радиоканалу самыми дешевыми триггерами: в этом случае Вы не связаны ограничениями, которые в этих случаях имеет камера (например, прямая видимость).

Крепления. Проще всего использовать штативы и стойки. Все эти планки сконструированы под конкретные цели (например, для панорам) и имеют очень ограниченный круг применения. Например, в моей домашней мобильной фотостудии используется камера (на штативе, если нужно), вспышки крепятся на ластолайтовские стойки вместе с зонтами и софтбоксом. Все. Остальное - только работа с самим светом путем использования схем, расстояния и мощности импульсов вспышек. Больше ничего и не нужно.

Программы. Lightroom более универсальная программа, чем ACR. Но ни одна, ни другая не заменяют Photoshop. Проявить снимки, сделать элементарную ретушь, каталогизировать снимки - это к Lightroom, глубокая ретушь, работа со слоями - это к Photoshop. И Lightroom, и ACR работают с Photoshop в полной мере. Поскольку у Вас будет пакетная обработка снимков, по моему мнению, лучше использовать Lightroom: отсняв серию, Вы сможете обработать олин снимок, а потом перенести эти настройки сразу на все остальные. и в дальнейшем сохранить настройки в пресеты и применять их к новым снимкам буквально за секунду.

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #26 : 21 Марта 2015, 23:13:56 »
Наверное таки закажу пару вспышек YONGNUO YN600EX-RT и YONGNUO YN560IV для засветки по бокам.
Возник вопрос есть ли внешние блоки питание, чтобы в розетку сразу и не морочиться с зарядкой аккумуляторов? Разъём внешний есть для питания. но увидел только внешние блоки аккумуляторов для подключения.
Какие рассеивали на вспышки выбрать и нужны ли? Размер подходящий какой?
« Последнее редактирование: 21 Марта 2015, 23:29:44 от Philipp »

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #27 : 04 Апреля 2015, 16:50:52 »
Наверное таки закажу пару вспышек YONGNUO YN600EX-RT и YONGNUO YN560IV для засветки по бокам.
Возник вопрос есть ли внешние блоки питание, чтобы в розетку сразу и не морочиться с зарядкой аккумуляторов? Разъём внешний есть для питания. но увидел только внешние блоки аккумуляторов для подключения.
Какие рассеивали на вспышки выбрать и нужны ли? Размер подходящий какой?

Для Yongnuo есть внешние блоки питания, но они тоже на аккумуляторах. Например: http://yongnuo.com.ua/battery-pack-cat/yongnuo-sf-17.html Применяются для уменьшения времени перезарядки вспышки.

Рассеиватели я бы для начала посоветовал самые простые: колпачки на вспышки. Например, такие: http://strobist.ua/rasseivateli/kolpak-rasseivatel-dlja-vspyshki-canon-580exii.html Стоят они копейки, но если не подойдут, можно будет искать что-то посерьезнее из такого перечня: http://strobist.ua/rasseivateli.html

Кстати, вот недавно попался на такой пост в ЖЖ: http://dmitry-novak.livejournal.com/201216.html Может помочь в освоении.

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 959
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #28 : 04 Апреля 2015, 17:58:39 »
Да, я тоже был поражён тому, что нет внешних блоков питания для вспышек. Ведь не раз видел как их используют на стойках как заменитель студийного света фотографы. Но вроде нашёл в одном месте такую пару девайсов, но не уверен что это применимо. Сетевой адаптер: http://thephotogadget.com/content/jinbei-mf-44-ac-adaptor и какой-то из кабелей: http://thephotogadget.com/content/connecting-cable-jinbei-mf-35mf-44-portable-power-pack-canon-speedlights или http://thephotogadget.com/content/jinbei-mf-100-connecting-cable. Дорогие только, жаль за копеечный БП и кабель отдавать как за целую вспышку. Ну кабель ладно, но БП наверняка можно подобрать подешевле и подпаять разъёмы, знать бы параметры. Я так для кольцевого осветителя сделал через разъём кроны. Не красиво, зато практично. Для вспышки разъём есть внешний, можно покультурней придумать.
Вспышки приедут, видно будут. Кстати, вспышки на этом сайте самые дешёвые оказались и хвалят его.

Рассеиватели заказал эти пока: http://www.dx.com/ru/p/g-link-l-portable-silicone-flash-diffuser-soft-light-cover-white-342176#.VR_6jxMcTmE и http://www.dx.com/ru/p/universal-portable-flash-diffuser-soft-cover-for-slr-camera-37666#.VR_6qxMcTmE и http://www.dx.com/ru/p/universal-folding-external-flash-diffuser-soft-cover-black-white-293012#.VR_6wxMcTmE
надеюсь ими и ограничиться.

ЖЖ проштудировал до заведения этой темы. Много полезного почерпнул.
Беда в том, что в основном фотографы предметки сильно заморачиваются на художественной стороне вопроса, которая сложнее чем "документальная". Для моей задачи второй аспект намного важнее и тут нужны банальные знания для новичка, которые опытному фотографу скучны и очевидны для описания.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2015, 18:01:05 от Philipp »

Оффлайн ichbinich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • Still got things left to do
Re: Фотографирование головоломок
« Ответ #29 : 01 Августа 2015, 21:53:24 »
О съемке предметки:

http://dmitry-novak.livejournal.com/209898.html