Автор Тема: Гиперкуб 3*3*3  (Прочитано 5077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zatamon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Пол: Мужской
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #15 : 26 Ноября 2015, 13:03:20 »
Гиперкуб собран!
Позднее добавлю в тему изображения специфических позиций, и методы их решения.
ЗЫ Кстати, а какие узоры на нем возможны?:-)

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #16 : 26 Ноября 2015, 16:12:46 »
Определенно некоторые узоры изобразить наверное можно.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 122
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #17 : 26 Ноября 2015, 18:49:58 »
Супер! как всегда

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #18 : 26 Ноября 2015, 19:11:55 »
Гиперкуб собран!
Позднее добавлю в тему изображения специфических позиций, и методы их решения.
поздравляю
Как-нибудь надо тоже попробовать его освоить, но ваши алгоритмы читать не буду, не самому неинтересно:-_)
Вполне вероятно, что гиперкуб можно решать совершенно иначе.
F R U L D * 252

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 837
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #19 : 26 Ноября 2015, 19:41:23 »
Гиперкуб собран!

Поздравляю, Леннон!
Восхищен!!!!!
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн sm

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Пол: Мужской
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #20 : 27 Ноября 2015, 06:00:37 »
Гиперкуб собран!
Молодец!
С очередной победой!

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #21 : 08 Декабря 2015, 14:17:46 »
Лишняя перестановка (углы) в слое:

Исправима переводом в такую позицию:

Меняются местами 2 серых и 2 красных группы.

Лишний "разворот ребра" + лишняя перестановка:

Исправляются переводом в такую позицию:


Собранные слои (по очереди):




Возможная позиция реберных групп, когда слой посередине уже собран:

Исправляется переводом в такую позицию:


2 собранных слоя кубиков:


Сборка третьего:

Возможная позиция реберных групп:


Осталось несколько угловых:


Перед последним поворотом:


Вин:


О специфике позиций: специфика здесь, как оказалось, чисто субъективная.
"Непонятные" расположения возникают, только когда мы пытаемся рассматривать гиперкуб как нечто очень схожее с обычным 3*3*3 (это требовалось лишь для того чтобы лучше понять гиперкуб, начать его собирать, отталкиваясь от чего-то известного).
Если же рассматривать гиперкуб как нечто иное, как просто систему состоящую из кубиков - всё начинает подчиняться уже вполне обычным и известным закономерностям.

Например такая позиция:

Это не один вывернутый уголок - это три группы по три взаимно поменялись расположением.

Или такая:

Может показаться что в угле и в ребре непорядок. Но на самом деле тут просто в двух аналогичных группах произошли похожие перемещения.

И такой случай чем-то необычным уже не кажется:

Здесь произошли вполне обычные перемещения некоторых элементов.
F R U L D * 252

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Пол: Мужской
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #22 : 10 Декабря 2015, 19:54:42 »
Будет ли такая головоломка зваться ГИПЕР КУБ?
Если взять куб 3х3х3 с тремя независимо вращающимися кругами на всех шести сторонах.Далее наростить к внешнему кругу (красный) нижний слой,к среднему кругу(синий) средний слой,а к внутреннему кругу (оранжевый)  верхний слой.

 
Далее встаёт вопрос с расцветкой 
1)Вариант при котором все слои на одной стороне одного цвета.Здесь получается,что любой элемент в слое может находиться на разных местах,но при этом сторона будет собранной .
 

 
2)Вариант при котором все слои имеют свою раскраску и каждый элемент в слое стоит на своём месте. 

 
Вот такая могла бы быть головоломка ...
или я ошибаюсь?
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #23 : 10 Декабря 2015, 20:47:10 »
Скорее это будет представитель другого, скажем так, семейства кубов - с дополнительными слоями.

Один из них, L-куб:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=XX2UQSH1YfI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=XX2UQSH1YfI</a>

Есть ещё i-cube и x-cube.
F R U L D * 252

Оффлайн pytlivyj

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Пол: Мужской
Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #24 : 14 Декабря 2015, 00:02:28 »
Будет ли такая головоломка зваться ГИПЕР КУБ?

2)Вариант при котором все слои имеют свою раскраску и каждый элемент в слое стоит на своём месте. 


Вот такая могла бы быть головоломка ...
или я ошибаюсь?
Такую головоломку собрать очень просто тривиальными алгоритмами "ткацкого станка" (послойными 3-циклами).
Вопрос к Леннону: а ГИПЕР КУБ разве нельзя этими алгоритмами собрать?

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #25 : 14 Декабря 2015, 08:54:37 »
Да, алгоритмы работают.

Одним из трициклов, несложно исправить вот такое расположение кубиков, в одном из слоёв:

F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 2 153
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #26 : 14 Декабря 2015, 09:25:05 »
Я правильно понял, что нарисованный екубером куб копия Гипер Куба?
Мне кажется, он вполне реализуем механически и лишний раз подтвердит относительность всяких там "4Д-измерений" по отношению к такого рода пока виртуальным головоломкам.

Тогда можно взяться активно за их механическую реализацию, коли так популярны. Там пара тройка вариантов зацепов из известных головоломок сочетать можно.
И начнут "гении виртуальности 4Д" на чемпионаты в реале собираться!
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2015, 09:29:58 от Philipp »

Оффлайн Друг

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Пол: Мужской
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #27 : 14 Декабря 2015, 10:43:49 »
Я правильно понял, что нарисованный екубером куб копия Гипер Куба?
Мне кажется, он вполне реализуем механически и лишний раз подтвердит относительность всяких там "4Д-измерений" по отношению к такого рода пока виртуальным головоломкам.

Тогда можно взяться активно за их механическую реализацию, коли так популярны. Там пара тройка вариантов зацепов из известных головоломок сочетать можно.
И начнут "гении виртуальности 4Д" на чемпионаты в реале собираться!


Уважаемый Philipp, нарисованный куб только внешне напоминает 4Д-головоломку, вернее её визуальную 3Д-проекцию. Мне кажется, даже если будет сделан полный аналог четырехмерной головоломки он будет невообразимо сложный механически. В 4-х мерном кубе, поворот одного трехмерного куба, вызовет поворот еще нескольких трехмерных кубов, как поворот U-грани в обычном кубике, повлияет на L, R, F и В-грани. В нарисованном кубе такое не возможно.
P.S. Я не понимаю, почему вы столь скептически относитесь к четырехмерным головоломкам, это же чистая математика

Онлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #28 : 14 Декабря 2015, 12:33:07 »
Для решения обеих головоломок можно использовать одни и те же алгоритмы.
Тем не менее, головоломки не идентичны по свойствам, отличаются друг от друга примерно также как крейзи куб - отличается от профессорского кубика (5 на 5).

Гиперкуб представляет из себя систему, состоящую из кубиков:

Восемь блоков по 3*3*3 (один невидим на изображении). Это явно не аналог L-куба, это нечто иное, для которого ещё только предстоит придумать механизм.

В этой системе, возможны перемещения иного вида.
Н-р кубик может сдвинуться вот так:


Причём такое перемещение:

Аналогично вот этому:

....поскольку в центр системы можно поставить любой из восьми 3*3*3-компонентов. Желтый, красный, зеленый и т.д. Они на самом деле занимают равноценное положение.

Что ещё важно, в гиперкубе кубики не ходят по отдельности, а взаимосвязаны в группы:

Эти четыре кубика взаимосвязаны, они всегда будут занимать положения в смежных 3*3*3-компонентах. Если один сместится в совершенно другую область системы, за ним последуют остальные три.

В этой же головоломке, компоненты не взаимосвязаны, могут перемещаться относительно друг друга более свободно:

Они не обязательно могут быть сосредоточены на одном угле. Два могут остаться на месте, а третий уйти совсем в другую часть головоломки.
F R U L D * 252

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Пол: Мужской
Re: Гиперкуб 3*3*3
« Ответ #29 : 15 Декабря 2015, 20:26:22 »
Причём такое перемещение:

Аналогично вот этому:

....поскольку в центр системы можно поставить любой из восьми 3*3*3-компонентов. Желтый, красный, зеленый и т.д. Они на самом деле занимают равноценное положение.

Что ещё важно, в гиперкубе кубики не ходят по отдельности, а взаимосвязаны в группы:

 
Спасибо Евгений. Глядя вот на эти перемещения понимаю,что реализовать Гипер Куб  невозможно.
P.S.Головоломка ,что я нарисовал ,хоть не Гипер Куб,но всё  таки  сама по себе интересна и могла бы быть.
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.