Автор Тема: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.  (Прочитано 2035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #15 : 09 Декабря 2017, 10:32:39 »


3-цикл ребер, простые коммы без возни с лепестками. А сначала кажется, что совершенно невозможно.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2017, 11:03:53 от ramon13 »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #16 : 09 Декабря 2017, 14:58:11 »
Очень интересно.
А какова длина по поворотам?

Я вчера попробовал прикинуть один вариант (пока не проверял), у меня вышло очень много и страшно - примерно 54-ходовое сочетание.
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #17 : 09 Декабря 2017, 15:06:41 »
32-хода. Я сначала написал, потом удалил, уверен, что можно короче.

Интересная заморочка с джамблингом лепестков. Что это, гадость, которая только портит форму куба, или ценная фича?

Удалось получить 2+2 перм лепестков между двумя тюльпанами:
{URB' DRF bR DRB' URB, [ULF+, fR] [uR, ULF-]} - 18 ходов
{URB' DRF' dF dR, [ULF+, fR+] [fR-, DLF-]} - 15 ходов

Последний тип джамблинга в проге (пока?) не поддерживается.

На практике много раз использовал.
В сокращенном варианте эти формулы иногда могут использоваться и для сборки через обмен между 4-мя тюльпанами, если оправдано.


« Последнее редактирование: 09 Декабря 2017, 18:47:47 от ramon13 »

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #18 : 11 Декабря 2017, 06:56:56 »
Леннон,

удалось сократить 3-цикл ребер до 20-ти ходов.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #19 : 11 Декабря 2017, 10:56:49 »
У меня вышло... 24 хода, для такой ситуации:



Вот такое:
[ (ULF URF' ULF' URF) + (FL FR) ] * 4

Ранее думал, что основа в шесть поворотов потребует где-то восьми повторений, плюс ещё немного сетапов, итого выходило аж 54, ан нет, когда проверил то оказалось достаточно четырёх, и вышло на 24.

Если использовать вместе с сетапом (например ULF или ULF') то эффект тоже чистый:



/////////////////////////////

Попутно нашёл ещё вот такое:



(UB UL UF UR) * 3 - поворот 3 уголков и 4 рёбер.

(UB UL UF UR) * 6 - три угла.

(UB UL UF UR) * 9 - четыре ребра.

И т.д.
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #20 : 11 Декабря 2017, 11:19:31 »
Красивая циклическая формула, спасибо!

Но такие формулы не выводятся, а угадываются. А у меня тупой коммутатор. Ему сетапы не нужны для модификации, достаточно внутри поменять направленность.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #21 : 11 Декабря 2017, 16:15:07 »
С одной стороны действительно угадывание.
Обычно при подборе сперва делается попытка использовать какую-нибудь простую основу. Поэтому вероятность того, что получится операция с коммутаторами, в итоге довольно высока.
С другой - используется беглый, поверхностный анализ.
Действие (ULF URF' ULF' URF) сдвигает детали двух типов синхронно. А операция (FL FR) нарушает эту синхронность, растягивая цикл в разы.
В итоге при 3х или 4х-кратном применении на место будет возвращаться только что-то одно из двух.
Полный цикл будет 12-кратным.
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #22 : 11 Декабря 2017, 17:49:33 »
Вот простейший коммутатор для чистого трицикла ребер:

[{fR fL uR uL, ULF'}, URF]



« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 19:08:49 от ramon13 »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #23 : 11 Декабря 2017, 18:54:25 »
Свеженький вариант:

20-поворотов:

Помимо разворота - присутствует перестановка трёх лучей. Можно пренебречь, т.к. лучи одного цвета.

Складывается из двух компонентов А и Б:


А = (FLU FRU FLU' FRU) * 2



Б = (UF FR) * 3


Итого: (UF FR) * 3 + (FLU FRU FLU' FRU) * 2 + (UF FR) * 3
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 19:10:55 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #24 : 11 Декабря 2017, 19:10:49 »
Ядро этой формулы хорошо работает на Redi-кубе, там тоже есть такой паритет.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #25 : 11 Декабря 2017, 21:20:57 »
Вроде Flower Copter уже весь перелопатили, все интересное нашли, ничего больше не осталось...

Я пытался выяснить, есть ли у сабжа какие нить короткие нетривиальные трициклы лепестков, которые нельзя было бы получить из базовой четверки и пары сетап мувов? ничего не нашел.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #26 : 27 Декабря 2017, 13:19:13 »
Эмуляция головоломки в pCubes обновилась! Теперь по джамблингу полный функционал.

Цитировать
Итого: (UF FR) * 3 + (FLU FRU FLU' FRU) * 2 + (UF FR) * 3

Молодец Леннон, дал прикурить всем тем, кто говорит, что лучше грубо угол повернуть и часть пересобрать, чем искать и разучивать "формулу". Искать самостоятельно - это элемент решения головоломки (а не только приведение к первоначальному виду). А разучивать - тут нечего разучивать, все полностью интуитивно.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #27 : 24 Февраля 2018, 12:16:30 »
Удалось наконец поднять проект спойлера к Flower Copter. Все паритеты были благополучно решены, и ребра, и уголок, и лепестки, хотя их знание не требуется для успешной сборки. Паритет ребер решен, но не в чистую, конечно. Уж чересчур злой, первый такой паритет, который даже представить тяжело чтобы решить в чистую. Это пример целевого паритета, который требует перестройки всей цветовой схемы. В методе редукции к курвикоптеру ребра собираются первыми, поэтому формула решения паритета  A1.4 очень кстати.



« Последнее редактирование: 25 Февраля 2018, 18:20:52 от ramon13 »

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 525
  • Пол: Мужской
Re: Flower Copter Решение. Паритет. Версии.
« Ответ #28 : 27 Февраля 2018, 12:59:48 »
Прикольно, для трициклирования лепестков можно использовать не только четверки наподобие А5.1 и А5.2, но и джамблинговые пятерки наподобие А5.7 и А5.8. Интересная находка. Чем больше алгоритмов, тем быстрее можно завершить самую долгую часть сборки, лепестки.