Автор Тема: Многогранники!!!  (Прочитано 10655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #105 : 04 Декабря 2016, 15:55:02 »
очень советую изучить и попробовать вот этот мини-шедевр
Jumble Trap - https://www.youtube.com/watch?v=5eO6Kwfpe34
http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=357867#p357867

очень удивил своей способностью к запутыванию!

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #106 : 04 Декабря 2016, 20:39:53 »
Да, интересно... Уже получилось собрать:

Подробности рассмотрим чуть позже.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #107 : 05 Декабря 2016, 09:15:28 »
там есть еще вариация с разрезанным длинным ребром - будет посложнее!
чуть позже выложу

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #108 : 05 Декабря 2016, 09:42:12 »
вот блин... в модели ошибка была ;( перезагрузи
один угол поворота был недоступен ! но зеркальный ему был... в принципе все работало - но собирать в ряде случаев было странно

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #109 : 05 Декабря 2016, 10:02:54 »
вот можно заценить ;)

Jumble Trap Unbandaged
http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=27054&p=357939#p357939


Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #110 : 05 Декабря 2016, 11:57:35 »
Случайно не такая ошибка?

После сдвига грани, она потом никак не хочет вставать правильно.
В таких условиях просто не хватает нервов, хотя бы на то, чтоб восстановить обратно правильную форму. То и дело грань не попадает в нужный поворот.

При первой попытке собрать, 1й этап решения был пройден довольно быстро (просто повезло), а потому данная ошибка не выявилась.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #111 : 05 Декабря 2016, 13:41:05 »
Обновленная версия стабильнее, сборку вести можно.

Как может выглядеть замес:


Для начала восстановим форму:


Далее необходимо будет собрать торцы, это самая непростая (специфичная) часть решения:


И здесь сборка не обходится без подобных промежуточных трансформаций:

Суть состоит в обмене торцевых уголков.
Их можно обменивать, прибегая то к одному, то другому положению, и в результате возможны такие эффекты как собственно разворот пары торцевых уголков, перемещения смежных с ними больших ребер или центральных треугольников.

Для начала можно выровнять углы (хотя бы на 180), потом собрать ребра, и затем возможна сборка собственно треугольников. Здесь показано положение перед окончательным их разрешением:


После того как получим следующую картину:

....дальнейшее решение попроще. Идёт уже по аналогии с 3*3*3/мегаминксом.

Можно произвести сборку ребер и углов:


Ещё сборка:

Замес:


Восстановление формы:


Установка ребер:


Исправленные уголки:

(теперь их несложно развернуть на 180)

Правильные углы:


Решенные треугольники:


Собранные ребра:


Результат:

« Последнее редактирование: 05 Декабря 2016, 16:34:59 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #112 : 05 Декабря 2016, 18:38:32 »
Случайно не такая ошибка?
да видимо. тоже сталкивался... может как раз из-за пропущенного угла расслоение получилось. а может и ошибка движка

попробуй эту теперь ;)
Jumble Trap Unbandaged

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #113 : 11 Декабря 2016, 21:06:48 »
все повороты на 120гр

чистый Три-цикл для уголков. 8-шагов
 и в комплект 12-ходовка

 

чистый Три-цикл для мини-треугольников. 12-шагов
 и в комплект 16-ходовка

 

чистый три-цикл для центров. 16-шагов



и для больших треугольников. 20-шагов

« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 00:47:55 от grigr »

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #114 : 12 Декабря 2016, 00:48:56 »
я далеко не фанат по сборке ;) и давно не практиковался в подборе формул ;)
но навыки видать не растерял ;) Удачи!

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #115 : 12 Декабря 2016, 11:24:30 »
В чём-то твой навык даже более продвинутый чем мой. Если честно, то при сборке некоторых головоломок (может даже не самых тяжёлых) у меня продолжают возникать серьёзные затруднения. Особенно трудно поддаются понимаю варианты, рассеченные пополам (Big Chop показался мне едва ли не сложнее некоторых 5*5*5-бандажей).
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #116 : 12 Декабря 2016, 13:53:00 »
у нас иначе выстроено мышление и потому принципиально разные подходы... а значит по разному видим процесс решения

для меня БигЧоп дал единственную трудность - это много много одинаковых деталек при одной формуле для сборки в 30 ходов
правда подобрать трицикл там не легко, но реально... у тебя все все все по другому ;)

ну и для меня нет вообще проблем найти чистый трицикл... если он конечно же существует. но влом потом сидеть и крутить ими

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Пол: Мужской
Re: Многогранники!!!
« Ответ #117 : 13 Декабря 2016, 18:20:29 »
Если куб можно решить из состояния трицикла, то и чистый трицикл с необходимостью существует.

Другое дело, что не всегда его можно записать простой формулой через коммутатор, так как аккуратно выделить элемент из его окружения бывает нелегко или невозможно. Например, в Gem VIII трицикл углов - это аккуратный трицикл. а трицикл центров - магическая короткая повторялка. А у Tangram куба - наоборот.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #118 : 13 Декабря 2016, 20:21:21 »
Бывает ещё из-за перехватов, действие трудно записать. Приходится изворачиваться.
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #119 : 25 Марта 2017, 09:15:05 »
очень рекомендую  - Solver's Chop
реально интересная и сложная головоломка!!!

всего два (!!!) угла поворота но очень мудренная ;)
чем-то похоже на Бинго-куб

http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=31519&start=0
http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=362736#p362736