Автор Тема: Многогранники!!!  (Прочитано 10653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Центра собраны:



Остаются лучи.
Есть подозрение, что для их перемещения можно как-то использовать прием, для перестановки трех уголков по Т-стороне, либо разворота двух.
Т.е. L' R L R * 2 + T + R L' R' L * 2 + T'

 - вместе с углами смещаются некоторые из лучей.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.


Нашлось кое-что другое:
L' U L U * 2 + F/F' + L' U L U * 4 + F'/F 
И т.п.
Возможно смещает только шесть лучей, на двух гранях (U-грань замещается на L...). Посмотрю как будет воздействовать. По крайней мере, удалось завершить одну из граней.

Оказалось что работает не очень чисто. Поиск алгоритма продолжается.

L' U L U * 6 - смещает меньше лучей, однако мало удобен для применения.

zzzzzzzzzz

Что-то не ладится у меня с 20-гранниками. Никак не найду ход, решение возможно найдётся не скоро.

« Последнее редактирование: 02 Мая 2016, 22:17:31 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Всё-таки нашёлся один приём:



Суть в том, что A' B A B' * 3 - меняет местами 4 группы элементов.
Каждая группа - центр + 3 луча, образующих в сумме эдакий треугольник.

Перестановка таких групп, происходит по типу 2 + 2, подобно R U' R' U * 3 в обычном кубике Рубика (перемещение 4 уголков).

Исходя из этого, возможно использовать A' B A B' * 3 + C + A' B A B' * 3 + C' - за счёт перестановки групп, можно достичь разворот двух таких групп, по сути происходит перемещение лишь 6 лучей.

Исходя из этого, возможно использовать D' + (C' + A' B A B' * 3 + C + A' B A B' * 3) + D + (C + A' B A B' * 3 + C' + A' B A B' * 3) - за счёт разворота двух групп, можно произвести размен всего трёх лучей.

Ранее был найден подобный эффект от применения: L' R L R + T + R L' R' L + T + L' R L R + T + R L' R' L + D + L' R L R + T + R L' R' L + T + L' R L R + T + R L' R' L + D' - для сборки не применялся, поскольку найден не совсем честно - после применения L' R L R + T + R L' R' L + T + L' R L R + T + R L' R' L на собранном 20-граннике, сразу стало видно, что на одной половине 20-гранника замещается всего один луч. Нужно же было выявить алгоритм прямо во время сборки.

Теперь можно постепенно завершить сборку, остаются чисто физические сложности - далеко не всегда удаётся удобно расположить три нужных луча.

20-гранник, с  частью собранных лучей:

F R U L D * 252

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 565
  • Пол: Мужской
"Высочайшая математика"!!!
Всё на высоте,как и положено ДОКТОРУ ГОЛОВОЛОМОЧНЫХ НАУК.
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Надо конечно до конца собрать :)
Головоломка всё же не простая, одолеваю с большим трудом.

Помогают новые подвижки.
Вот ещё один способ перемещения "лучей":

Используя A' B A B' * 3 + C + A' B A B' * 3 + C' - поворачиваем то один, то другой "треугольник", в итоге можно произвести перемещение трёх лучей.



Всего будут повёрнуты 4 "треугольника".
На обратной стороне синхронно с одним из первых, будет вращаться ещё:
Однако желательно чтобы они не пересекались.

Это возможно благодаря размеру многогранника.

Если обозначить A' B A B' * 3 + C + A' B A B' * 3 + C' как X, а перехват многогранника как r, тогда перестановка трёх лучей будет выглядеть примерно как:

X r X r' X r X
« Последнее редактирование: 03 Мая 2016, 20:40:05 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Итог на сегодня:


Как минимум половина граней уже завершена. Тем не менее радио-chop ещё успеет довести до белого каления. Над сборкой оставшихся кусочков придётся думать, ибо имеющийся в распоряжении приём часто не способен их перекидывать "напрямую". Придётся или ещё какую хитрость придумывать, либо сдвигать многие лучи по три раза.


Н-р этот кусок придётся смещать как минимум трижды (через позицию). Прямой сдвиг на финишную, с использованием A' B A B' * 3... пока невозможен:
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
15/20



Есть шанс увидать интересную картинку, после перемещения 3х "плохих" ребер, столпившихся возле угла. - паритет Radio chop.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Расчёт движения, и подготовительные операции:


"Опрокинутые" треугольники на другой стороне, во время процесса:


Паритет:


Решается относительно просто, подстановкой схожего луча, с противоположной стороны. При повороте половины, он достаточно удобно подгоняется. Дальше остаётся решить очередную перестановку трех лучей:
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
MasterBall:



12-гранник, с ромбической формой граней, с довольно "странным" характером вращения.
Детали являются простыми треугольниками, примерно как Little chop. И для его сборки возможно будет достаточно найти всего одну комбинацию (+ зеркальный вариант).

Тем не менее, задача не из простых. Пока что вообще непонятно, что же с ним нужно делать :)
Получалось чисто наугад собрать три полные грани - но такой подход кажется не совсем правильным.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Кусочек собранного MasterBall:


Возможность перестановки целых площадок, за счёт B A B A B + перехват + B A B A B:

Повороты перебрасывают детали на 180 градусов.


Перемещение трех прямоугольных зон, за счёт R2 U' R2 U R2 + D + R2 U' R2 U R2 + D'.

За счёт косого поворота X - можно внедрить в площадку чужой треугольник, потом поменять площадки, потом отменить X, потом обратно поменять площадки.

X + R2 U' R2 U R2 + D + R2 U' R2 U R2 + X' + D + R2 U' R2 U R2 + D' + R2 U' R2 U R2 - как итог, перестановка всего трёх треугольников.

Этого вполне может хватить на сборку MasterBall. Остаются чисто физические сложности.
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
Как Вам многогранники по сложности? Сложнее бандажей?
А бандажить их не собираетесь?

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
9/12

Вроде бы сборка продвигается хорошо. Осталось три грани.



Для переброски трёх кусочков можно использовать:

X + R2 U' R2 U R2 + D + R2 U' R2 U R2 + D' + X + R2 U' R2 U R2 + D + R2 U' R2 U R2 + D' + X + R2 U' R2 U R2 + D + R2 U' R2 U R2 + D' + X
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Как Вам многогранники по сложности? Сложнее бандажей?
А бандажить их не собираетесь?

Бандажить - нет.
По сложности трудно сравнивать. Тут иная специфика.
Побороться решил потому, что с кубическими бандажами всё более-менее уже ясно, накопился некоторый опыт. А в многогранниках опыта недостаточно - надо подтянуть.
Конечная цель - решение "Небулы".
F R U L D * 252

Оффлайн Philipp

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Пол: Мужской
  • С Администратором лучше не спорить.
А Небула, по Вашему, самый сложный многогранник? Почему? Можете сформулировать признаки сложности?
Рассмотрев Набулу я правильно понял, что она вращается и по граням и по углам и по два слоя в них?
И через центр три сечения просматривается. Вращается через них?
« Последнее редактирование: 07 Мая 2016, 09:35:40 от Philipp »