Автор Тема: Многогранники!!!  (Прочитано 10656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской
Да, как вращаются грани я понял. Действительно в такой ситуации сдвиг ничего не дает. А как насчет шестиугольной грани? За счет того, что четырехугольная грань вращается только на 180 град, может что и выйдет. Я имею ввиду, что например в кубе 3х3х2, если сделать
[R2 U2]x3, то поменяется только два РЭ, а в кубе 3х3х3 два плюс два РЭ. Может и здесь такое возможно? А то все перестраивать во-первых долго, а во-вторых непонятно как вообще этого избежать.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Всё оказалось гораздо проще...



Не очень удачная цветовая схема всё же оказалась.
F R U L D * 252

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской


На этой картинке лучше видна геометрия элементов.

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской
Т. е. в итоге на месте не стояло три РЭ. Значит паритета РЭ на этой головоломке нет.

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
уфффф! повезло ;)

Оффлайн pytlivyj

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Пол: Мужской
Паритет в Alexander's Star возникает по такому же принципу, как и в Rex Cube при обратном чередовании цветов (последняя картинка Этапа 1):
http://speedcubing.ru/forum/index.php?topic=128.0

Т. е. нужно как бы "вывернуть" цветовую гамму головоломки наизнанку. Это представить визуально можно так: допустим головоломка - это воздушный шар, сшитый из разноцветных кусочков материи стык в стык. И в одном из углов этого воздушного шара есть маленькое отверстие, через которое можно вывернуть матерчатый шар наизнанку. При этом он также останется разноцветным шаром, но с обратным чередованием цветов. По этому принципу выворачивания, например, у Rex Cube меняются местами противоположные грани, а вот чередование центров "не хочет" меняться.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2016, 23:50:31 от pytlivyj »

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Отдых в "лесу"  :)

Nebula в pCubes:


Замес:


12/692


32/692


212/692


новый прием:


332/692


392/692


452/692


512/692


572/692


632/692


690/692


Сборка от 4-5 июня.
Управление тут посложнее, чем в UMC. Было проще ориентироваться, возможно потому, что эта сборка вторая по счету.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2016, 17:26:15 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Одна из новинок в pCubes-симуляторе, "Triaxe":


Головоломка необычна как формой (девять граней, некоторая асимметрия), так и механизмом (всего три оси вращения), при всём при этом не так-то просто решается.


Замес:


Для начала немного "лирики":


Сборка "ребер" (могут переворачиваться):


Центра:


Далее идёт самый сложный этап - множество треугольников, которые не так-то просто распихать на нужные места.

Одна из основ -  AB'A'B*6:


Комбинация для перестановки трех пар треугольников - AB'A'B*6 y B'ABA'*6 y' AB'A'B*6 y B'ABA'*6


Вторая база - AB'A'B*5:


Вторая комбинация: AB'A'B*5 y B'ABA'*6 y' AB'A'B*5 y B'ABA'*6


Стратегия сборки сторон - сначала можно собрать красную, синюю, белую:


Далее ещё три:


В конце решаем три грани одновременно. Можно положиться на наитие, попытавшись т.о. затащить побольше частей.

Доводим примерно до такого вида:


К оставшимся, если они удобно расположились, можно применить сложнейшее сочетание комбинаций, чтобы рассинхронизировать пары треугольников, и сделать так, чтобы они сложились как надо:
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ii8MXO3JZsE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ii8MXO3JZsE</a>

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #100 : 29 Ноября 2016, 19:22:41 »
TJumble (Edge Turning Octahedron).

Октаэдр, по разбивке граней очень похожий на Eitan's Star, эдакий её восьмигранный мини-вариант. И во многом похожий - даже порядок сборки элементов, тут может быть точно такой же - уголки/центральные треугольники/тройки равносторонних треугольников/рёбра).
Тем не менее, головоломки нельзя назвать идентичными. Есть разница, местами довольно существенная, а потому ETO пришлось тщательно изучить, прежде чем сборка стала возможной.

Повороты тут производятся на 180 градусов:

(без изменения формы октаэдра)

Дополнительно, возможны повороты, отличные от 180, и потому спутанный ETO, может выглядеть примерно вот так:


В целом, форму октаэдра восстановить не так уж сложно. Впрочем тут есть хороший подвох:

В форму октаэдра не вписываются два составных блока - либо это удлиненные дуплеты, типа длинный треугольник + ребро, либо пара не так развернутых блоков побольше (блок включающий в свой состав несколько деталей, в частности угол, и центральный треугольник).

Разрешить можно примерно вот так:

Следует отметить что с джамблингом Eitan's Star, наблюдалась аналогичная картина - всё это месиво хоть и выглядело жутко, но в целом выравнивалось более-менее просто. Главной проблемой становились аналогичные два больших блока (не так повернутые, и содержащие в составе несколько деталей, в частности уголок и центральный треугольник).

Восстановленный октаэдр:


Для начала можно решить уголки:

Перемещать их совсем просто.
Разворот же можно произвести, циклически перекидывая уголок между тремя позициями, по типу U => F => R => U => F => R...... всякий раз когда угол будет возвращаться на исходную позицию, его ориентировка будет изменена на 90 градусов.

Сборка центральных треугольников:

Тут всё просто - применяем типа A B * 3, и тогда происходит простое перемещение треугольников по типу 2+2. А где 2+2, там часто бывает и просто три.

В отличие от Eitan's Star, здесь ETO может преподнести ещё сюрприз:


Лишнее перемещение может закрасться между уголками, а потом перекинуться на центра. Разрешается также:

Меняем позиции 4х уголков, восстанавливаем их ориентировку, и устанавливаем центра. Поскольку октаэдр ещё по большей части разобран, грубое исправление данного положения вполне допустимо.

Далее решаем тройки длинных треугольников:

Здесь также используется аналог A B * 3, только место применения чуть другое.

ETO преподносит ещё один сюрприз:

A B * 3 - может сдвигать треугольники только "по прямой".
А вот перекинуть на другую "трассу" их никак нельзя (не нарушая формы октаэдра).

Проблему удалось разрешить вот так:

Применяется (A+ B C+) D (C- B A-) - в результате происходит нужное перемещение треугольников. Побочный эффект - смещение пары уголков, и некоторых центральных треугольников.
Поэтому действие (A+ B C+) D (C- B A-) применяется обратимо, и его нужно будет отменить. Для отвода нужного треугольника из зоны действия, используем A B * 3.

Сборка треугольников:


В конце остаются рёбра:

Для их перемещения также можно применять 6-ходовку, и сочетания на её основе.
Ребра при этом могут переноситься в двух направлениях.

Комбинации на основе 6-ходовки, могут разрешить и такое положение:


Всё решение в перспективе может занять около часа:
F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #101 : 30 Ноября 2016, 09:52:30 »
Хорошая работа!!!

ну наконец-то проявилась джамбл-головоломка которая при сборке требует ломать форму! ;)
или еще такие были?

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #102 : 30 Ноября 2016, 17:04:16 »
С точно такой же ситуацией сталкиваться уже доводилось.

И было это в геликоптере:

Если геликоптер был замешан без разрушения формы - его можно разрешить минут за пять, поскольку внутренние треугольники "ходят" только прямо.

Всё меняется с нарушением формы:

Обратим внимание на белый треугольник - он перескочил на "другие рельсы", и без нарушения формы геликоптера, его на нужное место уже не поставишь. Как и один из красных треугольников.

Может также возникнуть визуальное перемещение только пары:

Что при замесе, без нарушения формы - не наблюдается.

Можно заметить, что между таким трансформирующимся геликоптером и ETO, есть некоторое сходство по свойствам. И за пять минут его уже не соберёшь:

F R U L D * 252

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 762
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: Многогранники!!!
« Ответ #103 : 30 Ноября 2016, 22:16:22 »
кстати. а изучал джамбл-узоры на таких головоломках???
например можно развернуть два угла диагонально противоположные каждый на 60гр

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 089
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Многогранники!!!
« Ответ #104 : 01 Декабря 2016, 00:08:16 »
Даже если что-то подобное изучалось, то скорее в качестве элемента решения, с целью просто собрать головоломку.
F R U L D * 252