Автор Тема: Bagua Cube  (Прочитано 9356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kelvinboy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Пол: Мужской
  • Оранжевый Мегаминкс.
Re: Bagua Cube
« Ответ #15 : 27 Октября 2016, 12:26:40 »
А может быть это усечёный треугольник :P
Не, ну был треугольник, отрезали кусок параллельно высоте.

Нет, это не дельтоид, нет двух равных сторон при одном угле
« Последнее редактирование: 27 Октября 2016, 12:29:54 от Kelvinboy »
Ещё я есть на 4PDA под этим же ником.

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #16 : 27 Октября 2016, 13:01:16 »
А у Super Octocube настоящие дельтоиды?))

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bagua Cube
« Ответ #17 : 27 Октября 2016, 13:25:24 »
Завершил первую сборку.

Вот что удалось пррдумать для перемещения ромбоидов:

Основа - (F2 + U+ D- F2 U- D+ ) * 4
И для подмены применяется - R+ L- B2 R- L+
Вся комбинация:
(F2 U+ D- F2 U- D+) * 4 + (R+ L- B2 R- L+) + (U+ D- F2 U- D+ F2) * 4 + (R+ L- B2 R- L+).
Меняет местами три ромбоида:
UF - ребро (U-сторона, левый)
UR (U-сторона)
BL (B-сторона).
Перемещение чистое - больше ничего не сдвигается, но ходов увы, многовато выходит. Для правых ромбоидов аналогичная комбинация, зеркально.
Ромбоиды можно собирать, не особенно сильно разрушая уже построенный порядок (уголки и тройки элементов "столбик - бортик - столбик" на своих местах) - сетап-мува на 2-3 поворота обычно достаточно.
С треугольниками даже проще - используем E M E' M' как основу. И дополнительно - повороты граней на 45, 90, 180. Для подмены треугольника - F+ U2 F- и т.п.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2016, 17:59:51 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн Plut`on

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 118
  • Пол: Мужской
  • коллекционер
Re: Bagua Cube
« Ответ #18 : 27 Октября 2016, 13:29:07 »
Не занудствуйте и не отвлекайте Рамона.

В данном конкретном случае, если посмотреть на куб, то сразу понятно, что он назвал "ромбоидом".

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bagua Cube
« Ответ #19 : 27 Октября 2016, 15:09:03 »
Дополнительно: если вместе с (F2 U+ D- F2 U- D+)*4 использовать для подстановки U R' U' R (и наоборот) - получим алгоритм для перестановки трёх малых флагов (ребра UF, UR, UB).

(F2 U+ D- F2 U- D+)*4 + (U R' U' R) + (U+ D- F2 U- D+ F2)*4 + (R' U R U').

Сейчас пересобираю ещё раз. Нашёл паритет, хочу к нему подобрать какую-нибудь формулу.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2016, 18:01:07 от Леннон »
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #20 : 27 Октября 2016, 18:05:55 »
Поздравляю, Леннон! Вот что значит профессионал... А я дней десять ковырялся, и разбирал два раза (каждая сборка с отверткой возни на 2-3 часа), пока стал соображать немного.

Использовать узор точки для треугольников - интересная идея. Взял на вооружение, только оставил один средний поворот, слишком жирно им будет иначе.

Получились такиe коммы, на 16 и 20 ходов, где
{A, B} = ABA'
[A, B] = ABA'B'

[{R f R-, D}, U'] и
[{R f R- F-, D}, U']

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #21 : 27 Октября 2016, 19:20:38 »
Грязная недокомма для треугольников 3-его этапа, мне нравится)

{U- F- R F+, U'} - всего 9 ходов

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #22 : 27 Октября 2016, 21:01:21 »
Jasson, то есть согласно Вики, ромбоид должен обязательно иметь осевую симметрию, а если зеркальная, то это kite? Глупость какая, ромбоид - значит похожий на ромб.

Правильно пишиться JASON.

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #23 : 27 Октября 2016, 21:05:41 »
JASON, что у вас с русским? Пишется

Оффлайн JASON

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #24 : 27 Октября 2016, 21:25:33 »
Похвально. Теперь разберитесь с геометрическими фигурами.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bagua Cube
« Ответ #25 : 28 Октября 2016, 08:50:45 »
Исследовал лучше паритетную ситуацию. В тех случаях, когда пара столбиков образует опрокинутую пару - также не хотят вставать на свои места два уголка (или два бортика, или бортик с уголком).
Самый примитивный метод решения - поломать U и D--слои, создать на U-слое своеобразное "солнышко", из восьми только левых, или только правых столбиков (на D-слое получается аналогичное "солнышко", положением уголков и бортиков можно пренебречь). Затем сделать один поворот U-слоя, не кратный 90 - на 45, можно 135, 225, 315 град. Так мы поменяем число перестановок, среди столбиков (с нечета на чет), и для уголков с бортиками число перестановок также изменится.
Далее - если пересобирать столбики, бортики, и уголки - все встаёт на свои места. И можно производить дальнейшую сборку ромбоидов и треугольников.
Ситуация аналогична той, что имеет место в square-1. Для грубой сборки сквайера, формула паритета не нужна - ломаем U/D-слои, собираем на одном из них шесть 60-градусных элементов (уголки), проворачиваем слой на 60, или 180 град - и дальнейшая сборка будет уже точно безпаритетной.
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #26 : 28 Октября 2016, 11:00:23 »
Леннон, вы знаете, как решается паритет в миксапе? Поворот на 45 и далее циклическая перестройка всего строя. Теоретически, и тут что-то похожее можно придумать, но у меня не получилось. Хотя, меня формула для "сброса куба" вполне устраивает. Потом править совсем чуть-чуть. Правда, она переводит олл-паритет в плл-псевдопаритет, но это не играет никакой роли. Понятно, что быстрого решения тут скорее всего нет.

Ромбоиды никак не поддаются. Длинно и некрасиво все выходит((

Оффлайн Plut`on

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 118
  • Пол: Мужской
  • коллекционер
Re: Bagua Cube
« Ответ #27 : 28 Октября 2016, 11:35:46 »
Присоединюсь к просьбе Филиппа.
Добавьте картинок пожалуйста.

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Bagua Cube
« Ответ #28 : 28 Октября 2016, 13:54:39 »
Да пожалуй так. Относительно чистая формула может оказаться слишком уж замудренной - гораздо хуже того, что у меня для ромбоидов получилось, н-р. Методом тыка исправить ситуацию получалось - но многое при этом ломалось, попытка расположить столбики снова попарно сопровождалась сложностями (в варианте указанном выше, столбики после поворота, снова легко соединяются в пары).
F R U L D * 252

Оффлайн ramon13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Пол: Мужской
Re: Bagua Cube
« Ответ #29 : 28 Октября 2016, 15:33:23 »
Известная короткая (30-ходов) формула для 3-цикла ромбоидов. Мне она не очень нравится, хотя и короткая. Лучше бы пусть немного подлиннее, но без потери формы куба. А тут такое!!!)