Автор Тема: Занимательная математика  (Прочитано 21957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Doctor Hedron

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #210 : 02 Июня 2018, 15:16:29 »
Тоже вспомнилась задачка. Не столько математическая, сколько просто хитрая.

Я загадал число - это либо 3, либо 7, либо 10. Можно задать мне один вопрос, на который я честно отвечу "да", "нет", или "не знаю". Какой вопрос нужно задать, чтобы по ответу гарантированно отгадать число?

Решение не зависит от "меня" и "моих собственных знаний" (для ответа "не знаю") - на моем месте может быть любой человек. "Не знаю" - это не то же самое, что "науке это пока что неизвестно" или "неопределенность" (типа "если поделить 1 на [число-7], будет плюс или минус?"); это твердое, абсолютное "не знаю" для любого человека хоть в 2018, хоть в 3542 году.

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 670
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #211 : 02 Июня 2018, 15:46:06 »
Это число круглое?
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.

Оффлайн Doctor Hedron

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #212 : 02 Июня 2018, 16:02:50 »
Это число круглое?
Допустим, я отвечаю "нет". Тогда остаются два варианта - 3 и 7.

Нужен вопрос, который раскидает эти три числа по возможным вариантам моего ответа.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #213 : 02 Июня 2018, 21:12:17 »
Цитировать
"неопределенность" (типа "если поделить 1 на [число-7], будет плюс или минус?"); это твердое, абсолютное "не знаю" для любого человека хоть в 2018, хоть в 3542 году.             

Пока пришла на ум именно неопределенность, перефразируем, упрятав бесконечность под арктангенс)  Если стержень, способный двигаться в плоскости, установить под углом floor(x/3)*45 градусов, он упадет вправо (от точки касания или крепления)?
« Последнее редактирование: 03 Июня 2018, 08:41:17 от ramon13 »

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #214 : 03 Июня 2018, 08:04:32 »
Я беру радиодеталь, резистор 7 Ом +/- 10%. Измеряю его сопротивление в омах. Оно будет больше чем задуманное число?

Оффлайн Zatamon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #215 : 03 Июня 2018, 12:49:22 »
Если из этого числа вычесть 5, оно будет больше или меньше константы Бруна?

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #216 : 03 Июня 2018, 12:59:02 »
Интересно, но противоречит условию, так как в 3542 году значение константы может быть уточнено.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #217 : 03 Июня 2018, 13:12:29 »
Кота Шредингера сажают в ящик в 3 часа дня, квантовый триггер устанавливают на 7 часов, классический триггер устанавливают на 10 часов. Открывают крышку в x часов 5 минут. Будет ли кот жив?

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #218 : 03 Июня 2018, 14:09:02 »
Если вероятность выиграть приз равна (x-3)/7, мне повезет?

Оффлайн ecuber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 670
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #219 : 03 Июня 2018, 14:40:50 »
Сколько стоит килограмм капусты,если козырь буба? ;D
Не нужно быть важным,ВАЖНО быть НУЖНЫМ.

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #220 : 03 Июня 2018, 16:00:31 »
Zatamon,
а если взять принципиально невычисляемую константу?

Если я найду (х-3)/7, это больше (или меньше) той вероятности, с которой произвольная программа зациклится от произвольных входных значений?

Оффлайн Doctor Hedron

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #221 : 03 Июня 2018, 18:47:36 »
:D отличные варианты. С вероятностью от 0 до 1 интересный подход.

Ну в общем да, вариантов решения великое множество, но в основном они сводятся к введению вероятности и созданию дополнительного условия: "если также дано следующее, то [вопрос]". Например, без констант Бруна и преобразований типа (x-3)/7, можно "на пальцах" примерно так: На районе булочка стоит от 5 до 8 рублей, в зависимости от ларька. Ты подходишь к первому попавшемуся ларьку; если у тебя вот столько рублей, сколько ты загадал, сможешь купить булочку?
« Последнее редактирование: 03 Июня 2018, 19:27:47 от Doctor Hedron »

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #222 : 03 Июня 2018, 20:52:51 »
При таком подходе (как у меня с резистором) нужно дополнительно оговаривать доверительный интервал.

Оффлайн Zatamon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #223 : 04 Июня 2018, 11:32:53 »
Zatamon,
а если взять принципиально невычисляемую константу?

Если я найду (х-3)/7, это больше (или меньше) той вероятности, с которой произвольная программа зациклится от произвольных входных значений?
Что такое произвольная программа?
Вообще, о невозможности равномерного распределения на таких множествах даже оч красивый парадокс есть "задача о двух конвертах" называется в педивикии

Оффлайн ramon13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
Re: Занимательная математика
« Ответ #224 : 04 Июня 2018, 13:07:44 »
Максимум распределения можно сместить куда угодно, подправив преобразование. А вот константа Бруна, пощщитанная с использованием недоказанной пока гипотезы Римана, равна 1.9....