TwistyPuzzles.RU

Головоломки => Сборка головоломок => Тема начата: sm от 24 Сентября 2013, 13:58:04

Название: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 24 Сентября 2013, 13:58:04
Безформульный метод последовательного приближения для сборки кубов 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...

Прошу отбросить споры на тему интуитивности/неинтуитивности в данной теме. На эту тему и так уже было много споров на зарубежных форумах. Думаю, здесь спорить бесполезно, так как каждый прав по своему.

Сам Валерий Морозов в предложил другое название своему методу "Метод последовательного приближения". Другой человек, освоивший данный метод, предложил другое название, думаю, оно тоже подходящее в данном случае "Безформульный метод сборки кубика Рубика".

В общем я переименовал тему данного топика, объединив обе эти формулировки. Увы переделать сами инструкции сейчас будет сложнее, так что прошу отнестись к этому с пониманием и не придираться к словам.

Валерий Морозов о своем методе

Кубик Рубика - это головоломка шарнирного типа. Роль шарнира в кубике исполняют центры. Это шарниры горизонтального типа, этот тип шарнира имеет 1 степень свободы (возможность вращения на оси крестовины кубика). Центров 6, поэтому максимальное количество степеней свободы, которые могут иметь элементы кубика не может быть больше 6.
Кубик имеет 9 плоскостей вращения, причём эти плоскости - двух видов: 6 боковых и 3 центральных. Это очень важно отличать, потому что при вращении 3-х центральных плоскостей, угловые элементы остаются на месте, а вращаются только центры и рёберные элементы. Когда Вы вращаете боковую плоскость, то в движении участвуют все элементы. Если, оси куба обозначить через X, Y, Z,  то, тогда можно рассматривать движение плоскостей куба, по отношению к его осям. Вращение 6-ти боковых плоскостей - это будет вращение вокруг одной из осей X, Y  или Z . Вращение 3-х центральных - это будет вращение двух осей вокруг третьей, X и Y вокруг Z, X  и Z вокруг Y, Z и Y вокруг X.
Отсюда следует очень важный  вывод, что угловые элементы имеют 3 степени свободы, а рёберные и центральные по 6 степеней свободы. Теперь, с позиции степеней свободы, рассмотрим послойный метод сборки и что мы видим, после сборки креста, 12 рёберных элементов сразу теряют по 3 степени свободы, а центральные все 5 и после этого конечно без сочинения алгоритмов собрать кубик становится  невозможно т.е., ограничивая возможность использования всех 9 плоскостей вращения, сборка кубика многократно усложняется.
Если же Вы собрали сперва 8 угловых элементов, то после этого и рёберные и центральные сохраняют при дальнейшей сборке свои 6 степеней свободы, что позволяет собирать кубик максимально просто и без сочинения алгоритмов. Чем больше степеней свободы у рёберных и центральных элементов на каждом этапе, тем более простой и вариативной становится сама сборка.

Первоначальная инструкция Валерия Морозова - http://vk.com/doc185254069_225976533 (http://vk.com/doc185254069_225976533)
В данном документе В.Морозов подробно описывает и аргументирует как пришел к такому варианту решения.


Подробные инструкции по сборке кубика Рубика 3x3x3 методом Валерия Морозова
Я выступаю здесь в роли компилятора, который полностью понял принцип сборки по этой методике и излагает ее своими словами с добавлением своих наработок.
Как собрать 2х2х2: http://vk.com/doc185254069_223144561 (http://vk.com/doc185254069_223144561)
Как собрать 3х3х3: http://vk.com/doc185254069_221181968 (http://vk.com/doc185254069_221181968)
Как собрать 4х4х4-NxNxN: http://vk.com/doc185254069_221870563 (http://vk.com/doc185254069_221870563)

Другой вариант для переворота ребер - http://vk.com/doc185254069_229324104 (http://vk.com/doc185254069_229324104)

Мое последнее видео о методе Валерия Морозова - объяснение для новичков
Этап 1. Подробно о сборке угловых элементов
http://www.youtube.com/watch?v=LIotTBDD4fE

Этап 2. Сборка столбиков
http://www.youtube.com/watch?v=zn7WUBFeugg

Этап 3. Сборка оставшихся ребер
http://www.youtube.com/watch?v=LZTOHpBNL-c

Все мои видео с подробным объяснением принципа сборки по данному методу:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLN8vGBeK3TUrXrRdEX6Wm1gj4q0m3Ocy6 (http://www.youtube.com/playlist?list=PLN8vGBeK3TUrXrRdEX6Wm1gj4q0m3Ocy6)

Видео от Валерия Морозова:
http://www.youtube.com/watch?v=TiosqHoQWtg   http://www.youtube.com/watch?v=i5PxMGedUa0
Уголки в кубике 3х3 собираются по схеме, показанной в видео по 2х2.

Канал Валерия Морозова - https://www.youtube.com/channel/UCJvqMgLx9GzpuVFNQB6c3vQ/videos (https://www.youtube.com/channel/UCJvqMgLx9GzpuVFNQB6c3vQ/videos)


Это реально уникальная методика! Изучив ее, вы сможете собирать кубы любого размера, используя лишь знания по сборке кубиков 2х2 и 3х3. И самая тяжелая часть для вас так и останется сборка кубика 2х2, которая делается в самом начале, все остальное не стоит даже половины этого!

Для тех, кто еще не умеет собирать кубик, я рекомендую начать именно с этой методики, т.к. она дает полное видение куба на протяжении всего этапа сборки, в отличие от послойных методик, в которых, по ходу сборки, мы делаем акцент только на определенных его частях.

Методика может показаться сложной, но оно того стоит, т.к. после освоение вы увидите насколько все получается просто, идя от сложного (сборка 2х2) к простому (ребра и центры)!

На изучение данной методики я потратил целых 2 дня, т.к. поначалу мне тяжело было сломать свои стереотипы (по этому я нарисовал для себя вспомогательные схемы и записал все в виде привычных на тот момент формул), но зато теперь я имею представление о том, как собрать куб и собираю его, не пользуясь ни одной формулой или коммутатором (ни схем, ни формул мне теперь просто не нужно). Теперь я сам могу придумывать эти коммутаторы. Эта методика позволяет вам стать производителем, а не потребителем!

Я даже думаю, что изучив этот метод, не собирая кубик десятки лет, без особого труда вы сможете собрать его снова, т.к. можно опираться лишь на принцип и логику.

Все послойные методики ведут всегда к одной концовке. А этот метод как раз-то способствует развитию логики - показывая, что концовка многовариантна, и Кубик-Рубика здесь уже становится тренажером для развития интеллекта, а не просто четками. Прошу спидкуберов не обижаться на мои высказывания, что-то из них является лишь IMHO, и к тому же не все стремятся бить рекорды.

Просмотра видео не достаточно, для понимания необходимо будет внимательно прочесть инструкцию написанную Валерием! Главное не ленитесь читать, там больше схем, нежели текста!

Всего хорошего и удачи!



Темы посвященные данному методу на зарубежных форумах:


Старый вариант сборки, по принципу, который показывал Валерий Морозов - http://vk.com/doc185254069_230764683 (http://vk.com/doc185254069_230764683)

Вариант сборки кубика 3х3х3 смешанным способом (HTA + метод Морозова):
https://vk.com/doc185254069_422036130
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 24 Сентября 2013, 14:34:35
Великолепно!

Отличная, понятная инструкция, по крайней мере, для тех кто освоил послойный метод и хочет двигаться дальше.

Я всегда считал, что хорошо написанная инструкция лучше чем любое видео.

Написание таких популярных инструкций, одна из не решённых задач для популяризации шарнирных головоломок.

Большое спасибо как автору методики, так и автору инструкций и интересной темы.

А каково мнение наших профессионалов сборки на метод и его изложение?
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 24 Сентября 2013, 17:13:02
 Метод первоклассный, и был изложен Сергеем так доходчиво, как я, не смог бы изложить.
Кроме того - этот метод ничуть не зависит от послойного, а является совершенно иным - его можно освоить, даже не умея поначалу решать 3*3*3. Знать его полезно.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 25 Сентября 2013, 11:37:27
Спасибо за комментарии!
На самом деле этот метод очень прост, и по мне тому, кто впервые взял в руки кубик, таким способом собрать его будет намного легче, чем любой послойной методикой, т.к. не нужно заучивать никаких формул, нужно только понять принцип. Здесь людям больше мешают стереотипы (что куб собирается послойно и мнение о том, что чтобы собрать куб интуитивно нужно обладать сверхзнаниями) и лень (хотя на заучивание формул для сборки второго и третьего слоя они могут потратить намного больше сил). Ну и наверное агрессивное навязывание спидкубинга лишает многих познать истинное предназначение этой головоломки, а ведь в итоге не все ставят целью собирать на скорость, и заучив несколько формул со временем просто теряют интерес к данной головоломке. А что больше всего разочаровывает, так это то, что многие, научившись собирать его при помощи нескольких формул, начинают кричать «Кубик Рубика 3х3х3 это легко... а 2х2х2 вообще фигня...», на самом деле ничего не понимая о принципе сборки!
Самое сложное в этой методике – сборка углов. Углы это самая тяжелая часть в кубе любого размера, поэтому она производится в самом начале, т.к. здесь элементы куба максимально свободны и у нас отпадает проблема с сохранностью собранного ранее. Углы на кубе любого размера представляют кубик 2х2х2, поняв это, данный куб станет у вас на первое место, т.к. это основа основ!
Поняв сборку углов, сборку ребер понять уже намного легче и собранные ранее углы нисколько не мешают их сборке, достаточно делать только элементарные подстановочные повороты внешних слоев.
Плюс этой методики в том, что здесь до самого последнего шага по максимуму используются всевозможные перемещения в кубике, т.е. мы не загоняем себя в тупик.
Центры же вообще не нуждаются в сборке, поэтому до самого последнего этапа мы их не ставим, тем самым не лишая себя возможности использовать вращения всех средних слоев. Как говорил Валерий центры можно представить как 1 элемент с шестью цветами, который и так уже стоит на месте.
Все прелести этой методики, я познал на своем личном опыте. Изучая разные послойные методы, я только через 5 лет, смог вывести свой способ для сборки последнего слоя (о котором с натяжкой можно сказать, что он интуитивный) – 2 слоя, потом нижний крест, а потом уже уголки, и то чтобы найти вариант их решения без удачи не обошлось. А для того чтобы интуитивно собрать методом Морозова, мне понадобилось всего 2 дня!!! Гениальная и простая методика, которая дает понимание всего процесса сборки на 100%!!!
5 лет, против 2-х дней, думаю, о многом говорит!!!
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 25 Сентября 2013, 12:18:42
  Самая фишка метода заключается в том, что можно произвести правильную ориентировку всех восьми уголков, не более чем за десяток ходов (обычно 5-6 ходов, а иногда, всего лишь три хода), причем интуитивно.
Другие методы, таким свойством не обладают, либо в меньшей мере.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 25 Сентября 2013, 17:25:47
Если сборка 5-10 ходов, то метод может ещё и претендовать на скоростной? Ведь за спидкуберские 3-4 секунды при должной сноровке реально столько сделать поворотов, кажется.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 25 Сентября 2013, 19:12:19
  Метод не скоростной, но минутное время сборки на 3*3*3, вполне достижимо.

Просто в простоте сборки деталей, а особенно углов - этот метод будет превосходить любые другие, если судить по числу необходимых для этого алгоритмов.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 25 Сентября 2013, 19:33:03
  В скоростном методе - во время ориентировки последних 2-4 углов, без формул обойтись трудновато.
Ну а здесь - такой необходимости знать четкие формулы - нет.
Главное - понимать логически.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 25 Сентября 2013, 19:43:40
Я про "двушку" пердполагал.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 25 Сентября 2013, 20:08:59
  Все таки, не думаю что быстрее.

Одно дело решать двушку применяя алгоритмы рассчитанные на очень быструю сборку, и совсем другое дело - решать применяя логику, которая требует некоторых размышлений.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 25 Сентября 2013, 22:25:59
  Я лично - не вижу в этом никакого недостатка, поскольку на скорость куб не решаю. И думаю что метод подойдет также тем, кого больше увлекает сам процесс сборки, без временных ограничений.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 03 Октября 2013, 12:36:32
Мне сегодня сказали: "Я зашел, а там нет объяснения как собрать чисто интуитивно".

В результате, у меня получилась вот такая лекция:
Это и есть объяснение, здесь принцип понять нужно. Научившись собирать так и поняв принцип, вы уже сможете по-своему собирать углы, если захотите, конечно. Я показываю только свой вариант сборки углов, ребер придерживаясь только принципа, о котором рассказал Валерий Морозов:
В общем, нужно приложить немного усилий, чтобы научиться видеть все это.

Попробуйте не торопясь прочувствовать каждый шаг для сборки углов:

Потом приступайте к штурму ребер.
Для начала избавляемся от 4-х ребер без базовых цветов (собираем 4 столбика) – очень легкий шаг. После этого остается 8 ребер (у каждого из этих ребер уже обязательно есть базовый цвет) – сколько было и углов! После все очень похоже на сборку углов:

Сборка центров – в этом методе, это уже больше формальность.

Сначала даже можете просто попытаться собрать, полностью следуя инструкции.
Когда вы научитесь это делать уверенно, то приступайте к анализу – смотрите как переворачиваются/расставляются углы/ребра, и много вопросов у вас отпадет само собой.
В итоге, вы должны увидеть, что не нуждаетесь ни в каких формулах.

От себя скажу, игра стоит свеч!
Я сейчас, могу собирать кубы любого размера, без формул отталкиваясь только от этих принципов.

Формулы выветриваются из головы, а принципы остаются надолго (знаю это на своем опыте)! Так что, по мне, лучше приложить усилия и овладеть принципом сборки, чем за зря учить кучу формул (я не говорю про тех кто занимается этим профессионально - спидкуберов), которые со временем могут просто забыться. Хотя здесь нельзя никого заставить, каждый решает сам за себя.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 03 Октября 2013, 13:09:15
  Просто, Сергей, не все видят именно, логику.
Тем более что поначалу метод может показаться непонятным, и в этом не методика виновата, и не автор.
Методика - лишь дает подсказку, направление.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 03 Октября 2013, 13:23:19
Просто, Сергей, не все видят именно, логику.

Согласен. Но как говорится "без труда не выловишь и рыбку из пруда"! И чтобы увидеть логику, нужно чуть напрячь свои извилины!

Просто, все покупаются на начальную легкость при сборке послойным методом:

А приложив усилия на начальном этапе, в итоге бы человек потратил меньше сил на сборку всего кубика, т.к. самое сложное собрать углы и перевернуть ребра базовыми цветами вверх и вниз, дальше уже ничего объяснять просто не нужно, все и так видно!
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 03 Октября 2013, 13:45:27
  Просто, Сергей, не все видят именно, логику.
Тем более что поначалу метод может показаться непонятным, и в этом не методика виновата, и не автор.
Методика - лишь дает подсказку, направление.
Позвольте с Вами не согласиться.
Уверен, что любые, самые сложные понятия и в данном случае методики сборки, можно изложить доходчиво любому человеку при наличии только желания у него. Беда в том, что сей талант очень редок у сведущих людей, хотя казалось бы надо всего то встать на место обучаемого... Это сложно. Нужно выверять каждое слово...
В итоге, как только обучаемый человек сталкивается с непонятностью в методике, инструкции, а обучающий это не замечает, вследствие очевидности для него некоторых моментов, то самое желание у обучаемого ослабевает и дальнейшее познание становится менее эффективно вплоть до полного пропадания.

"Труд" должен приносить удовольствие, тогда он намного эффективней.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 03 Октября 2013, 14:07:55
Темы посвященные данному методу на зарубежных форумах:
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 03 Октября 2013, 14:18:59
  Тут просто есть такой нюанс:

Сам Валерий, не ставил себе цель, научить многих.
Он лишь давал направление, с таким рассчетом, чтобы изучающий методику, мог многое открыть для себя сам.
Таков был замысел В. Морозова.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 03 Октября 2013, 14:38:11
  Тут просто есть такой нюанс:

Сам Валерий, не ставил себе цель, научить многих.
Он лишь давал направление, с таким рассчетом, чтобы изучающий методику, мог многое открыть для себя сам.
Таков был замысел В. Морозова.

В итоге многие не поняли Валерия, люди оказались не настолько думающими, насколько предполагалось. После этого было решено изменить план обучения, и мы начали попытки объяснить это более доступным языком (поменьше слов, побольше картинок).
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 03 Октября 2013, 21:35:48
  Но хотя бы два сборщика кубов, суть этого уловили, а значит этот метод, найденный еще в 1982 году не пропадет.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 10 Октября 2013, 07:42:35
Мои новые выводы из этого метода.
Когда мы собрали правильную пару из 2-х ребер, мы получаем комплексный элемент из 3-х цветов, который аналогично углу имеет свое составное место. Например, если мы соединим Бело-Красное ребро с Бело-Оранжевым, мы получим Бело-Красно-Оранжевый составной элемент! Этот элемент имеет составное место из 3-х цветов. И установить этот элемент не сложнее чем поставить угловой элемент, когда мы собираем первый слой в послойном методе.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 13 Октября 2013, 21:44:15
Другой вариант для переворота ребер - http://vk.com/doc185254069_229324104 (http://vk.com/doc185254069_229324104)
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 15 Октября 2013, 19:43:55
Попробовал посмотреть Roux метод по следующим видео - http://www.lubixcube.com/lubix_cube/Roux.html (http://www.lubixcube.com/lubix_cube/Roux.html) (кстати очень понятное видео, не смотря на то что на английском)

В общем-то сразу понял что как там. К Roux очень легко перейти после изучения метода Морозова, т.к. это тоже метод от углов к ребрам, то ребра в Roux собираются практически точно так, а 2 блока 3х2 собираются интуитивно.

По сути для того чтобы перейти на упрощенный Roux мне только понадобилось воспользоваться 3-мя простыми алгоритмами:
http://vk.com/doc185254069_229875947 (http://vk.com/doc185254069_229875947)
для того чтобы переставить и перевернуть 4 последних угла.

PS 15.11.2018 Нашел хорошее объяснение метода Roux на русском

http://www.youtube.com/watch?v=gROant1t_j4

Для метода Морозова из этого видео можно взять на вооружение некоторые вещи для сборки оставщихся 6 ребер. Можно собрать буквы "П" и вставить соответствующие центра на места, в итоге мы получим такую же финальную ситуацию.
Да и вообще видео интересно, т.к. показываются интересные фишки при сборке двух блоков 2*3.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 17 Ноября 2013, 16:38:29
Собрал 11*11*11 по методу В. Морозова.

Сборка заняла около 4х часов - в основном, за счёт длительной сборки центров.

При сборке центров, хорошим ориентиром являются уже собранные в целый каркас рёбра и уголки, а именно - ребра каркаса. Можно без особого труда делать обратные ходы, ориентируясь по оставленному на рёбрах каркаса "следу".

Это позволяет делать довольно обширные операции, без всякого риска "заблудиться" - даже если мы приостановим сборку, то сможем затем легко продолжить - и сильно запутанные центра нас не собьют с пути (поскольку мы ориентируемся не по центрам).

Например, такой ход:

2r U (1r 3r 5r 6r 8r 9r) U' 2r' U (1r 3r 5r 6r 8r 9r)' U'

Итог - обмен сразу шестью деталями, с грани B на грань U.
Единственное ограничение - до и после U-хода, вращаем разные r-слои - если мы сначала повернули второй внутренний слой справа, то затем можем трогать восемь других, но только не второй справа.
Ещё можно использовать взаимно обратную комбинацию - например, r6 r8 U r7 U' (r6 r8)' U r7' 6r 8r U 7r U' (6r 8r)' U 7r' U' - обмен парой деталей.

Ещё одна небольшая хитрость позволяющая лучше ориентироваться - сборка деталей по нарастающим квадратам.

Сначала - строим на каждой грани 3*3-квадрат - и здесь будем часто разыгрывать комбинацию, с поворота r4, далее - расширяем до 5*5*5 5*5 часто начиная с r3-поворота, 7*7*7 7*7 начиная с r2, и до 9*9*9 9*9-квадратов - r1.

Квадраты строятся почти синхронно - сначала к примеру, сделали красный 3*3*3 3*3, затем - пару рябом стоящих, но не противоположных (например, зеленый и желтый), и т.д. Только когда будем иметь все шесть квадратов 3*3, начинаем собирать первый квадрат 5*5.

Либо можно наоборот! Строить центра можно синхронно так, что разобранные центральные области будут сужаться от квадратов 9*9, до квадратов 7*7, 5*5, 3*3... А рядом с рёбрами - будут нарастать собранные слои в виде "колец" - сначала самые большие кольца 9*9 и т.д.

Дополнительно: Можно в начале сборки, полностью собрать одну грань из шести, а пять оставшихся - собирать почти синхронно.

Почему именно одну из шести, а остальные потом? - Потому что, первую грань можно собрать относительно быстро, за счёт применения более коротких и грубых комбинаций - типа r u r' u'.

r u r' u' (или r2 u' r2 u, или 1r 3r 6r u 1r' 3r' 6r' u' и т.д.) - позволяет беспрепятственно собрать только первую грань, затем применение столь грубого приема можно улучшить только применением более сложной комбинации.

Например, r u r' u' F u r u' r' F' и т.д. - это кстати, второй механизм, для перемещения центров.

Есть ещё и третий, отлично заточенный для переброски центров между парой противоположных граней - r2 u2 r2 u2 и аналогично.

А такие комбинации типа r2 u2 r2 u2 B' u2 r2 u2 r2 B r2 u2 r2 u2 - вовсе могут творить чудеса
Впрочем, их можно заменить и более короткими вариантами, например, l2 U r U' l2 U r' U' и аналогично.

Формул пугаться не надо - все они довольно условные, главное - понять принцип, и тогда запись и обозначения, становятся не обязательны - они нужны лишь потому, что иначе, объяснить действия труднее.



Думаю, основной смысл ясен - при сборке этим методом, сначала производится сборка углов, затем столбиков, и далее вплоть до полного реберно-углового каркаса.

Далее - не особо сильно разрушая реберно-угловой каркас (он то и дело будет возвращаться в полностью собранное состояние), и используя его в качестве ориентира, спокойно собираем центра.

Единственная, впрочем условная издержка - время.
В 11*11*11, подвижных центров, насчитывается в общей сложности, 480, быстрый темп развить также трудновато, а потому рассортировать их особо быстро не удастся.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 09 Сентября 2014, 21:41:43
Новое видео посвященное методу Морозова:
http://www.youtube.com/watch?v=L9v7xZU7N-E

Данный метод показывает, что большие кубы можно собрать пользуясь только техникой сборки кубов 2х2х2 и 3х3х3.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 10 Сентября 2014, 10:44:30
Я научил свою жену собирать кубики 4x4x4 и 5x5x5 смешанным способом, так чтобы загружать по минимуму новыми формулами, и по максимуму использовать ее знания по послойной сборке 2x2x2 и 3x3x3.

Собирает она их следующим образом:

Вот так вот долго, но надежно, а главное с минимумом новых формул и с пониманием каждого производимого действия.

Итого на обучение сборке 4x4x4 ушло около 10 дней, а 5x5x5 моя жена собрала по аналогии уже сама (были только небольшие нюансы со сборкой желтых ребер, которые я отразил в предыдущем видео).
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Мо
Отправлено: Isaev от 14 Июля 2015, 14:15:04
Собрал 11*11*11 по методу В. Морозова.

Сборка заняла около 4х часов - в основном, за счёт длительной сборки центров.
На больших кубах наверное выигрыша у этого метода нет, т.к. при начальной сборке центров тоже основное время уходит на них?

Подскажите как в 4х4х4 повернуть один центр не трогая всё остальное?
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 15 Июля 2015, 14:36:46
Выигрыша не имеет. Просто подходит для решения.

Что касается разворота... Можно повернуть слой на 180 градусов, а потом перестроить реберные и угловые кубики, используя треугольники,например.
Или просто применить дважды J-perm.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Isaev от 22 Июля 2015, 00:38:00
J-perm дважды не работает по моему, т.к. поворачивает центр ещё и на боковой грани, если я его ни с чем не спутал.
А как повернуть 1 центр? При сборке паттернов на кубах от 4х и выше очень нужно оказалось. Многие ранее известные формулы для решения тех же паритетов например на 4х4х4 поворачивают в процессе несколько центров. К примеру при обмене последних двух углов поворачиваются 3 центра... При повторе встают назад, но и углы назад меняются)) Или разворот последней грани тоже поворачивает центр. Как быть то?
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 22 Июля 2015, 06:31:16
Ну тогда такой - R2 U' R2 U R2 U D' R2 U R2 U' R2 D - буква т, дополнительно будет вращать U-центр на 90 град. Если же применить (R2 U' R2 U R2 U D' R2 U R2 U' R2 D) * 2 - у нас повернётся один только U-центр на 180 (на 4*4*4 повернется аналогичная квадратная область из 4х центров).
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 22 Июля 2015, 09:23:41
Редко обсуждают разворот одного центра на 90 градусов, так как он встречается лишь на некоторых вариантах модифицированных трёшек.

Вот ссылка на тему по развороту центров, где обсуждались их варианты: http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,372.0.html

Для 4-ки, в некоторых случаях, я так понял, есть интересный вариант не разворота, а параллельной смены пар кубичков, когда только два различны, а другие два одинаковы.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Isaev от 22 Июля 2015, 09:37:08
Леннон, да, на 180 отлично срабатывает!
Philipp, благодарю, ушёл разбераться в ту ветку, она как раз в тему
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Мо
Отправлено: sm от 28 Сентября 2015, 12:12:02
Всем, привет!

Представляю вариант сборки кубика 3х3х3 смешанным способом (HTA + метод Морозова):
https://vk.com/doc185254069_422036130 (https://vk.com/doc185254069_422036130)

Демонстрации сборки:
http://www.youtube.com/watch?v=qrPbJE1r7zI   http://www.youtube.com/watch?v=TAaz9gmisrQ

PS. Большое спасибо Евгению Бенеку (aka Леннон) за помощь в разборе HTA-метода!
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Мо
Отправлено: sm от 05 Октября 2015, 09:24:55
Поняв логику HTA-метода (https://www.speedsolving.com/wiki/index.php/Human_Thistlethwaite_Algorithm (https://www.speedsolving.com/wiki/index.php/Human_Thistlethwaite_Algorithm)) я понял, что в нем можно отлично применять все знания из метода Морозова и так же производить сборку не применяя никаких формул. HTA до этого мне никак не давался, из-за малого количества материала по нему, но знания метода Морозова и материалы Евгения Бенека (aka Леннон), опубликованные на данном форуме, помогли понять и разобраться что к чему - все те же самые фазы.
Если проанализировать получим, то же самое, что и в методе Морозова - те же яйца, только вид сбоку. На каждой фазе мы приводим элементы к их более правильному состоянию.

Так что получается, что HTA метод почти родственник методу Морозова. Но, на мой взгляд, метод Морозова получается более логичным, т.к. в нем более сложные угловые элементы собираются раньше, когда мы имеем больше степеней свободы - идем от сложного к простому (каждый последующий шаг легче предыдущего).

В Roux методе последние 6 ребер собираются так же по аналогичному принципу, но все остальное пригодно в основном для спидкуберов - т.к. сборка 4-х верхних углов становится очень сложной без применения формул (т.к. при сборке 2-х простых блоков 2*3 исчерпано много степеней свободы).

PS 16.11.2018
Начальная нормализации ребер в HTA методе и в методе ZZ делается аналогично. Отличия идут дальше - в ZZ делается EO-Line, в HTA строится пояс.
По методу ZZ есть хорошие видео - https://www.youtube.com/watch?v=6aR7V-E5VEM&list=PLecyIczElSlg5aVlE6eW4ktUa4kXkdQZR
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 05 Октября 2015, 13:52:07
Поздравляю с прогрессом.
Метод может быть сложноват в освоении, но наградой будет то, что он запомнится надолго. Сборка хорошо дается, даже после длительного перерыва (1 месяц и более).
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Мо
Отправлено: sm от 05 Октября 2015, 17:53:58
Поздравляю с прогрессом.
Метод может быть сложноват в освоении, но наградой будет то, что он запомнится надолго. Сборка хорошо дается, даже после длительного перерыва (1 месяц и более).

Спасибо!

Да, метод так просто не дался, пришлось сесть и добросовестно проработать назначение каждого шага. По началу начал разбираться по инструкции с формулами (http://sim314.s5.com/Solve/Solve.html), но это мало что дало, формулы больше путали и сбивали с толку. Здесь важней именно понять назначения каждого шага и тогда можно все собрать без формул, тем более со знанием метода Морозова.

HTA очень интересный метод, как я и написал выше – близкий родственник метода Морозова.

Теперь четверка моих любимых (в равной степени) методов представлена следующими:
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: sm от 07 Июля 2016, 08:41:22
Новые видео по Методу Морозова - объяснение принципа сборки больших кубов.
Для большего понимания можно предварительно ознакомиться с инструкцией - https://vk.com/doc185254069_221870563 (https://vk.com/doc185254069_221870563).

Сборка каркаса:
http://www.youtube.com/watch?v=Uh-4FnaFyPc   http://www.youtube.com/watch?v=dXKDoZJkUIo

Сборка центральных элементов:
http://www.youtube.com/watch?v=5rbw1tl3FEw   http://www.youtube.com/watch?v=DGQ-MpfhBik
http://www.youtube.com/watch?v=qAilOWQwOTI   http://www.youtube.com/watch?v=msm03iKRtyw
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: WinPooh от 21 Июня 2018, 02:37:48
Метод очень занимательный, освоил его за два дня. Правда, мне существенно помогло то, что я уже знал метод Ру. Радует, что на заключительном этапе обычно приходится решать ситуацию "Точки", она же "Бабушки в окошках" - это такой привет из детства, времен журналов Квант и НиЖ.
Ещё нравится то, что удалось изгнать магию непрозрачных формул. Хотя чуть-чуть магии все равно осталось - в правиле выбора фиксируемого ребра на этапе перестановки уголков. Понятно, впрочем, что эту магию можно тоже отменить, внимательно поняв, почему всегда меняют ориентацию в точности три ребра.
Инструкции, увы, помогли не во всем. Обилие схем временами только запутывает простой, в сущности, алгоритм. Например, на этапе спаривания конечных рёбер можно не рассматривать отдельно два случая с правильными и неправильными центрами, а сразу ставить их в правильную четную позицию, и решать уже из неё. Я в своих сборках сейчас только так и делаю...
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 27 Июня 2018, 06:27:06
Частично метод может быть использован даже для решения таких головоломок как мегаминкс.
А именно используется ориентировка последних нескольких уголков.

На примере 2х2-варианта:
http://www.youtube.com/watch?v=HeL7dGvgENs

Либо при решении подобным методом:
http://www.youtube.com/watch?v=ZaBWZVVW6Ws

Есть конечно разница - если в кубе уголки ориентировались относительно пары параллельных сторон (верх--низ), тот тут аналогичные грани располагаются под углом.

Что примечательно - произвести расстановку последних уголков тут даже проще чем в кубике.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 30 Августа 2018, 10:39:17
Смешанный вариант метода, для сборки 2х2

http://www.youtube.com/watch?v=8vrn1qgWkzY

Кусочек метода "Full 2-gen" + кусочек от метода Морозова.

В целом его можно назвать "2+6", так как сборка чётко следует такой схеме.


1. 0-5 поворотами делим углы на 4 отдельные пары, и выбираем одну, чтобы решить её первой.

2. Правильно разворачиваем (а иногда переставляем местами) углы первой пары (формально - через вращение U/L).

3. Практически одновременный разворот и перемещение остальных 6 частей, при этом используется две оси вращения (U/R) вместо трёх возможных.
Все операции упрощены до интуитивных (2-9 поворотов).

Переходы между направлением 4 пар:

О    О                          Х     Х
               = (U/L) =
Х     Х                          О     Х

   ||                                ||
(U/R)                           (U/R)
   ||                                ||

Х     Х                         O     O
               = (U/L) =
Х     О                        O     O

(U/L) или (U/R)-действия - перенаправляют 3 пары из 4х.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 12 Ноября 2018, 18:32:18
Дополнение к комментарию #38

Как определять направление пар, на шаге-1.

Например:

Сверху расположились все углы с красными наклейками.
Снизу - с оранжевыми.

Слева - все углы с белыми наклейками.
Справа - с желтыми.

Теперь смотрим как сосредоточились синие/зеленые наклейки.
Спереди могут оказаться все 4 синие, либо наоборот все 4 зеленые - значит это ситуация А.
Либо 1 синяя + 3 зеленые, или наоборот - ситуация Б.
Либо синих и зеленых по две - В-случай.

Цвета могут располагаться и иначе. Например сверху-низу опять красный/оранжевый.
А слева-права - синий/зеленый.
И тогда направление пар будет определяться по белому и желтому.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: sm от 12 Ноября 2018, 19:54:13
Евгений, спасибо за дальнейшее развитие метода!
У меня все получилось и действительно все собирается на ура!
Только я его немного по своему увидел - перекидав все белые и желтые (базовые цвета) на свои грани я просто анализирую сколько пар собрано и сколько сломано, как в классическом методе Морозова, т.е. я представляю будет ли пара собранной если перевернуть углы базовым вверх/вниз.
Дальше уже дело техники:
1) 4 пары собраны - фиксирую за любую пару и собираю/ориентирую любую другую пару. После фиксирую за эту сориентированную пару и собираю все остальное.
2) 4 пары сломаны - сделав F2 R2 F2 получаю случай 1.
3) 1 пара собрана, 3 пары сломаны - фиксирую за любую сломаную и ориентирую единственную собранную. После фиксирую за эту сориентированную пару и собираю все остальное.
4) 3 собрано, 1 сломано - сделав F2 R2 F2 получаем случай 3.
5) 2 собраны, 2 сломаны - фиксируем за любую сломаную пару и собираем и ориентируем вторую сломаную пару. Фиксируем за собраную пару и собираем все остальное.

По сути все получается как в методе Морозова, только без первого шага, когда мы переварачиваем углы базовыми цветами вверх/вниз, это делается в конце. Можно сказать, что мы переставили местами эти два шага.

PS. Небольшое дополнение
Для случаев (2) и (3) можно сразу не делать F2 R2 F2, а можно сначала просто перевернуть элементы любой неправильной пары базовым цветом вверх - в результате получим неправильную пару. После того как мы зафиксировав ее соберем так же неправильно все остальные пары, то применив F2 R2 F2 получим собранный куб. То есть здесь операции просто будут сделаны в обратном порядке - от их перестановки результат не поменяется.

Добавил демонстрацию 20 сборок 2*2*2 этим методом (F2G+Morozov). Базовые цвета во всех сборках белый и желтый:
http://www.youtube.com/watch?v=W8o1qxjIFPw

PS. Добавил по 3 примера сборки для каждого из случаев. Базовые цвета во всех сборках белый и желтый.

Случай [0+4-] (0 пар собрано, 4 пары сломаны) - делая движение F2 R2 F2 получаем случай [4+0-] (4 пары собраны, 0 сломано)
http://www.youtube.com/watch?v=68kCdUqd-5s

Случай [1+3-] (1 пара собрана, 3 пары сломаны)
http://www.youtube.com/watch?v=ZD-DIx4wJeE

Случай [2+2-] (2 собраны, 2 сломаны)
http://www.youtube.com/watch?v=ZZwqgrSIpxM

Случай [3+1-] (3 собрано, 1 сломано) - делая движение F2 R2 F2 получаем случай [1+3-] (1 пара собрана, 3 пары сломаны)
http://www.youtube.com/watch?v=jwPFNFeYKds

Случай [4+0-] (4 пары собраны, 0 сломано)
http://www.youtube.com/watch?v=ySz9_nNP_4o

Итого получаем 3 основных случая - [1+3-], [2+2-] и [4+0-].
Случаи [0+4-] и [3+1-] приводятся к [4+0-] и [1+3-] движением F2 R2 F2, дальше уже решается соответствующим получившемуся случаю образом.

PS 21.11.2018

Для случаев [0+4-] и [3+1-] можно применить другой подход, подсмотренный у Евгения

http://www.youtube.com/watch?v=8vrn1qgWkzY
Он показывает данный способ с 5:00.

Случай [0+4-] - собираем любую пару, но только так, чтобы ее базовые цвета оказались на любой боковой грани, а не на верхней/нижней. Дальше уже фиксируем ее и собираем все остальное.
Случай [3+1-] - собираем правильную пару так, чтобы ее базовые цвета оказались на любой боковой грани, а не на верхней/нижней. Дальше уже фиксируем ее и собираем все остальное.

Используя этот принцип можно обойтись без F2 R2 F2.

Случай [2+2-] можно решить таким же способом, только нужно зафиксировать одну правильную пару и собрать вторую правильную пару на любой боковой грани, а не на верхней/нижней. Дальше уже фиксируем ее и собираем все остальное.

То есть здесь получается что собирая правильную мы заменяем верхнюю/нижнюю грань на боковую и тем самым меняем конфигурацию остальных углов.
Даже сложно представить, как до такого можно было додуматься. :)

Записал объяснения

PS 21.11.2018
Other variants for the cases [0+4-] and [3+1-].

Случай [0+4-]
http://www.youtube.com/watch?v=I1mMHrCZ-qw

Случай [3+1-]
http://www.youtube.com/watch?v=P_FetXs-N6g

Случай [2+2-]
http://www.youtube.com/watch?v=1KaBvQ-W0_I
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 12 Ноября 2018, 22:02:45
А теперь представь, что получается при сборке 3х3 или 4х4, когда между вот такой сборкой уголков примешивается сборка ребер, или пары ребер плюс центра  :)
Схема может получиться просто дикая.

3х3
1. Корректировка уголков, выбор первой угловой пары. Решение и фиксация.
2. Вставка одного ребра между ними.
3. Ориентировка ещё трёх ребер. По аналогии с EO из HTA
4. Ориентировка восьми остальных ребер.
5. Решение остальных 6 углов...

4х4
1 ....
2 вставка пары ребер между уголками.
3. Сборка центров левой грани (квадрат 2х2)
4. Сборка центров правой грани (2х2)
5. Сборка двух пар ребер.
6. Центра собираются в полосочки 2х1.
7. Сборка 5 пар ребер.
8. Сборка полосок центров 2х1 в квадраты, и стыковка последних ребер в пары, плюс решение паритета.
9. Решение 6 других уголков...
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Мо
Отправлено: sm от 13 Ноября 2018, 06:26:32
А теперь представь, что получается при сборке 3х3 или 4х4, когда между вот такой сборкой уголков примешивается сборка ребер, или пары ребер плюс центра  :)
Схема может получиться просто дикая.

Да, принцип вроде понятен. Когда мы нормализуем углы и ребра, то зафиксировав пару углов и одно ребро-перемычку (полоску), а после используя только вращения граней U и R/M у нас уже ничего не нарушится и все должно сойтись. Зафиксированная полоска здесь работает как предохранитель от поворотов, которые могут привести к нарушению структуры углов/ребер.

Я же правильно понял, что на 3*3*3 в конце мы собираем 6 углов, а после уже 11 ребер (после шага 5)?

Я думаю, что можно попробовать и наоборот сначала собрать ребра, а потом углы, когда все нормализовано вроде уже не должно возникнуть проблем. Ведь грубо говоря этим и отличаются метод Морозова и HTA. А от твоего нового метода эти 2 метода отличаются тем, что там углы и ребра собираются последовательно, а в твоем сначала все нормализуется, а после уже ориентируется и собирается. Чуть напутал здесь - местами меняются этапы нормализации, а не окончательная сборка, в HTA тоже в конце первым делом собираются углы, а потом ребра. Да и на практике получается, что удобнее сначала дособирать углы, а потом ребра, т.к. если углы оставить на конец, то до них в условиях собранных ребер будет добраться сложнее.

Спасибо, еще раз, что поделился своими открытиями! Кубик 2*2*2 (основа всех кубов) снова в деле. ;D

PS. 3*3*3 собран данным методом тоже:
1) раскидал белые и желтые углы по своим граням;
2) просчитал и сделал правильную неломаемую пару из двух углов;
3) сразу поставил ребре перемычку на свое место - создал неломаемую полоску;
4) нормализовал ребра по принципу HTA/ZZ;
4.1) здесь можно неломаемую полоску расширить до неломаемого блока 1*2*3;
5) собрал углы используя повороты U и R;
6) собрал ребра используя повороты U и M и вспомогательное движение R, чтобы вставить ребра в противоположенный блок 1*2*3 - здесь главное следить чтобы не нарушить ребра, для этого иногда ребра лучше прятать и вставлять поворотом M2.

По времени получилось уложиться в 7 минут.

Можно сказать - метод последовательного забандаживания. ;D

Все верно сделал?

Демонстрационная сборка методом F2G+(HTA или ZZ)+Morozov:
http://www.youtube.com/watch?v=EchlnpmtrDk

PS 23.11.2018
После шага 3 можно неломаемую полоску 1*1*3 расширить до блока 1*2*3. Заблокированный блок 1*2*3 не помешает сделать нормализацию углов.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: Леннон от 13 Ноября 2018, 18:48:22
Схема довольно гибкая.

Можно например Roux-метод имитировать - собрал 1й блок 2х3, потом второй, дальше всё остальное, с той лишь разницей, что расположение последних 4х уголков будет правильное.
Или блок 3х1 расширять до 2х3, потом до 2х2х3, и в конце решать кубики двух сторон.

Но та что у меня наиболее беглая, в конце напоминает HTA - могут использоваться вращения любых слоев на 180 градусов. При этом уголки могут временно разбегаться, но недалеко.

Я выкладывал по этой схеме целый плейлист коротеньких видео, где пробовал подробнее показать все этапы - это довольно сложно сделать, так как при решении они смешиваются, могут проходить очень быстро, за несколько поворотов.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: sm от 14 Ноября 2018, 06:12:32
Схема довольно гибкая.

Да, это точно.
Мне очень понравился вариант с фиксированным блоком 2*3. Когда ребра нормализованы и углы собраны раскидывать реберые элементы по их местам одно удовольствие. :)

Я выкладывал по этой схеме целый плейлист коротеньких видео, где пробовал подробнее показать все этапы - это довольно сложно сделать, так как при решении они смешиваются, могут проходить очень быстро, за несколько поворотов.

Да, а твой плейлист я умудрился каким-то образом пропустить - https://www.youtube.com/watch?v=0BF_88mwW80&list=PLwZ0Gz4OOHwy_lPOUXI2e4SfybKA1Gsvy
Но ничего, теперь зато с уже нужным пониманием его посмотрю. ;)
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Моро
Отправлено: sm от 15 Ноября 2018, 05:45:13
Можно еще собирать в следующей последовательности (базовые я выбрал белый и желтый):
1) Нормализуем ребра - как в методе ZZ или HTA (без расстановки пояса);
2) Перебрасываем все белые углы вниз, желтые углы вверх. При переброске углов теперь грани F и B можно вращать только на 180, остальные как угодно;
3) Анализируем углы и собираем неподвижную пару. Т.к. здесь мы используем только движения U и R, мы уже не нарушим нормализованные ребра;
4) Дособираем все углы;
5) Дальше уже по HTA или по Морозову.

Нормализацию ребер на первом этапе делать проще, т.к. нам доступны все движения, только сразу нужно определиться с правильным положением крестовины и дальше уже плясать от нее.

Пример сборки (HTA или ZZ)+F2G+Morozov
http://www.youtube.com/watch?v=5x7j4IepeX0

Вообще метод хорош тем, что используя общие принципы, каждый может воссоздать сборку по своему.

PS. Разобрался с настройками программы CamStudio (увеличил число кадров в секунду), перезаписал сборку в хорошем качестве и сделал перезалив видео в ответе #42 - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg19456.html#msg19456 (http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg19456.html#msg19456)
Демонстрационная сборка методом F2G+(HTA или ZZ)+Morozov:
http://www.youtube.com/watch?v=EchlnpmtrDk

Добавил демонстрацию 20 сборок 2*2*2 этим методом (F2G+Morozov):
http://www.youtube.com/watch?v=W8o1qxjIFPw
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 15 Ноября 2018, 16:09:55
Да, можно и так.
Подобный вариант рассматривал, но мне он не очень хорошо зашел.
Плохо различаю, как нормализовать сразу все ребра.
С углами получается всё же лучше.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 16 Ноября 2018, 06:13:48
Думаю, здесь стоит добавить перекрестную ссылку - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,305.msg16852.html#msg16852
Оказывается ты уже писал обо всем этом еще год назад.

PS. Добавил примеры сборок для каждого из случая в ответе 40 - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg19449.html#msg19449

Всего получается 5 случаев при анализе углов, я назвал их [0+4-], [1+3-], [2+2-], [3+1-], [4+0-]. Где цифра с плюсом показывает число правильных пар, а с минусом число неправильных пар.

Итого получаем 3 основных случая - [1+3-], [2+2-] и [4+0-].
Случаи [0+4-] и [3+1-] приводятся к [4+0-] и [1+3-] движением F2 R2 F2, дальше уже решается соответствующим получившемуся случаю образом.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 17 Ноября 2018, 20:00:21
Сегодня удалось собрать следующим образом:
1) Проанализировал и собрал правильно 2 угла и поставил между ними ребро-перемычку.
2) Нормализовал ребра.
3) Расширил до блока 1*2*3.
4) Расширил до блока 2*2*3.
5) Собрал все углы используя движения U и R.
6) Используя ход R2 U2 R2 U2 R2 U2 и предварительные подстановки движениями R и U с последующим их возвратом удалось расставить по местам все остальные ребра.

Шаги 1 и 2 можно обменять местами, но по мне в данном случае все таки удобнее сначала собрать правильный блок 1*1*3, т.к. потом расположение креста мы можем выбрать в зависимости от нее.

Так что получили метод реального последовательного забандаживания - в конце у нас остаются доступными только движения U и R.

PS. Записал видео сборки по этой последовательности
http://www.youtube.com/watch?v=D84ZS15T-c4
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 20 Ноября 2018, 12:50:29
Попробовал сделать сборку по принципу Roux:
1) Проанализировал и собрал правильно 2 угла и поставил между ними ребро-перемычку.
2) Расширил до блока 1*2*3.
3) Собрал по Roux второй блок 1*2*3.
4) Т.к. углы стоят на своих местах достаточно выполнить 0, 1 или 2 раза Sune алгоритм для переворота ребер.
5) Собираем оставщиеся 6 ребер по Roux или методу Морозова.

http://www.youtube.com/watch?v=zPI0geKk7-0

На мой взгляд получился очень интересный вариант сборки.

Спасибо Евгению за эту идею!
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 20 Ноября 2018, 19:17:55
Научиться бы ещё быстренько складывать эти 2х3-блоки.
Не удается это делать быстро. Плюс если бы ещё делать одновременно со вторым блоком разворот верхних уголков.
Наверное, можно попытаться это сделать, как этап с метода Морозова (ориентировка и перестановки уголков) + вставка на правую сторону трёх ребер.

Вот с концом сборки дело проще, можно применять всякие MU-шки, при этом нужные ребра сами находятся и складываются.

1. zzz
2. Блок 2х3 слева.
3. Разворот и перестановки 6 уголков через R/U
4. Вставка 3 ребер на правую сторону через R/U/M
5. Решение последних 6 ребер как в Roux, через U/M

3 и 4 этапы при решении частично сливаются - ребро место которого RD можно вставить между тем как 6 уголков разворачиваются и ориентируются.
Сложнее с ребрами RF и RB

По времени такой способ легко может давать менее 1 минуты. Если научиться быстрее собирать левый 2х3, а потом загонять три ребра по мере того как 6 уголков собираются, то наверное можно выйти и на саб40
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Philipp от 20 Ноября 2018, 20:42:56
Вы этак новый скоростной способ изобретёте.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 20 Ноября 2018, 22:04:26
Ну если только штурмовать планку в 30-40 сек. :)
Способы способные на такое в принципе уже у нас есть.
Разгоняться быстрее этого сложновато.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 21 Ноября 2018, 06:26:23
Научиться бы ещё быстренько складывать эти 2х3-блоки.
Не удается это делать быстро.

Да, у меня тоже с этими блоками пока сложности. Тем более первый блок еще собирается нестандартно, а в условиях неломаемой пары.
Анализ углов тоже требует немалых мысленных усилий, а сделать это в условиях когда углы с базовыми цветами еще не раскиданы по своим слоям я пока не представляю как. А то можно было бы воспользоваться временем которое дается для ознакомление с кубом перед сборкой.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 21 Ноября 2018, 10:26:16
Схема F2G + Morozov + Roux для 3х3:

http://www.youtube.com/watch?v=hYBL7QhGVMs

Здесь вместо элементов HTA-метода, используется кусочек Roux.
И по времени можно решать в пределах минуты.

__________________________

Схема из кусочков трех методов для 4х4:

http://www.youtube.com/watch?v=yrn5En8-48I

Тот самый вариант, что может давать время около 2 минут.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: Леннон от 21 Ноября 2018, 21:46:53
Научиться бы ещё быстренько складывать эти 2х3-блоки.
Не удается это делать быстро.

Да, у меня тоже с этими блоками пока сложности. Тем более первый блок еще собирается нестандартно, а в условиях неломаемой пары.
Анализ углов тоже требует немалых мысленных усилий, а сделать это в условиях когда углы с базовыми цветами еще не раскиданы по своим слоям я пока не представляю как. А то можно было бы воспользоваться временем которое дается для ознакомление с кубом перед сборкой.

Можно это делать условно в 2 этапа.

1. Попробовать быстро собрать "квадрат", из уголков имеющих например по красной наклейке.

2. После этого по расположению оранжевых уголков определяется, что за случай выпал, и как действовать дальше.

За счёт того, что углы не нужно поначалу ориентировать базовыми цветами вверх/вниз, количество поворотов на этих этапах нужно небольшое. И следовательно "упорядочить" их нужным образом можно быстро.
Но есть и недостаток - из-за того что углы могут быть ориентированы как попало, усложняется обзор. Приходится осматривать чуть ли не все стороны, что наоборот замедляет анализ.
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: sm от 22 Ноября 2018, 06:47:49
Все варианты когда пара углов считается правильной

(https://pp.userapi.com/c848628/v848628189/c131b/Ckt3y_ERHlU.jpg)

Дополнение к посту http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg19449.html#msg19449
Название: Re: Интуитивный метод сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ... от Валерия Морозова
Отправлено: PhotoDreamer от 22 Ноября 2018, 18:05:35
Вот уже который день смотрю все, что удалось найти в Сети по т.н. методу Морозова и не могу побороть в себе стойкое чувство, что всех присутствующих, мягко говоря, вводят в заблуждение. С одной стороны, довольно убедительно звучат доводы в пользу сборки кубика Рубика, начиная с углов. С другой стороны - в котором месте тут затесалась интуиция, если вместо трех-четырех формул нам предлагают многостраничную инструкцию с десятком формул, схем и графиков и несколькими вариантами видео, в которых каждое из последующих пытается сделать хоть немного понятнее предыдущее?! Видимо, автором предлагается их не заучивать, а просто постоянно держать перед глазами. Если ЭТО называется интуицией, тогда я - пас... Мне кажется, что под интуитивной сборкой кубика Рубика следовало бы понимать некий набор рассуждений или правил, следуя которым, любой человек САМОСТОЯТЕЛЬНО, и без дополнительной информации  со стороны, может решить эту головоломку. Нечто подобное я недавно встретил на канале youtube. Если надо, то представлю ссылку.

Интерес к методу Морозова у меня возник не случайно – мне действительно хотелось бы найти (или выработать) для себя, скажем так, универсальный «решатель» кубиков Рубика и его разновидностей. Так уж получилось, что в связи с появлением на рынке большого числа различных вариаций, в том числе и очень качественных (то есть комфортных в плане эксплуатации) у меня вновь, спустя многие годы, проявился неслабый интерес к этой головоломке. Осваивать для каждой очередной покупки новый метод как-то не сильно хочется, если, как уверяют, метод Морозова позволяет решать кубики Рубика любой размерности. Вот только возникло сомнение – стоит  ли овчинка выделки, если даже инструкция по сборке кубика 2х2х2 объемом тянет на «скромную» научную публикацию, в то время как послойным методом этот кубик собирается ОДНОЙ четырехходовой формулой – знаменитым Пиф-Паф’ом.

Понимаю, что данный мой пост на фоне общего восторженного тона будет выглядеть по меньшей степени скептически; и хотелось бы, кроме предполагаемых обвинений в косности, отсутствии  способности логически мыслить и прочей тупости, услышать более-менее внятный ответ на заданный вопрос – есть в методе Морозова здравое зерно (в плане именно интуитивной сборки кубика Рубика), и, если есть, то в чем оно заключается, кроме все того же заучивания огромного числа формул, десятков вариантов и ситуаций?

В заключение хочу несколько слов сказать о своем ПЕРВОМ в жизни знакомстве с кубиком Рубика, которое состоялось примерно 37 лет назад. Зная о моем пристрастии к головоломкам, кубик (бывший в то время невообразимой редкостью!) мне дал на некоторое время институтский одногруппник. После первого дня беспорядочного вращения я понял, что нужна какая-то система. Нарезал квадратиков из цветной бумаги и заклеил все грани запутанного кубика на резиновый клей (для студента архитектурного ВУЗа это было совершенно естественное решение), сделав его как бы заново собранным. Придумал свою систему обозначений для вращений и за два неполных дня нашел комбинации (их сейчас называют формулы), меняющие местами или переворачивающие угловые или реберные кубики, оставляя основную часть (два первых слоя) собранными. В конце третьего дня я отклеил бумажные квадратики и, пользуясь своими записями, полностью собрал кубик Рубика 3х3х3 и отдал его владельцу. Гораздо позже я сравнил свои формулы с опубликованными в журнале Квант. Некоторые оказались длиннее «фирменых», а некоторые – короче! Хоть я и собрал кубик Рубика ПОЛНОСТЬЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО, тем не менее, интуитивным этот метод я не назову.  А какой тогда интуитивный?


Название: Re: Метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 23 Ноября 2018, 06:19:58
На эту тему уже было много споров на зарубежных форумах.
Думаю, здесь спорить бесполезно, так как каждый прав по своему.

Сам Валерий Морозов в последствии предложил другое название своему методу "Метод последовательного приближения".
Один человек, освоивший данный метод, предложил другое название, думаю, тоже подходящее в данном случае "Безформульный метод сборки кубика Рубика".
В общем я переименовал тему данного топика, объединив обе эти формулировки. Увы переделать сами инструкции сейчас будет сложнее.

В.Морозов получил свое решение самостоятельно основываясь только на логических выводах и интуиции.
В своих видео он подробно рассказывал именно про принцип сборки. Увы многие видео сейчас удалены с его канала из-за многочисленных неадекватных комментариев.

Те инструкции, что вы видите сейчас (где местами встречается фраза "100% интуитивно"), это уже мое изложение метода Морозова, где по большей части приведены мои варианты решения каждого подшага в виде подробных схем - все разжевано и пережевано. Отбросив все свои старые знания по сборке кубика Рубика и следуя только принципу изложенному В.Морозовым, можно сказать, что я научился собирать кубик Рубика с нуля. На самом деле это было не так уж и легко, мне пришлось потратить около 3-х дней прежде чем я полностью собрал свой первый куб этим методом. Да, здесь использовался принцип, но для нахождения решения каждого шага применялась только логика и интуиция. Собирая больше и увереннее, для меня начали открываться новые вещи, я стал подмечать новые закономерности, находить более оптимальные пути для решения каждой ситуации, и результат этих изысканий и превратился в мои инструкции. В.Морозов, после ознакомления с моей инструкцией, сказал мне, что это уже получился совсем другой метод/способ сборки, т.к. кроме принципа осталось мало чего общего. Надеюсь суть понятна - общий принцип, но разный способ достижения одного и того же результата.

На самом деле важно не заучить все это, а увидеть и понять принцип заложенный в данный метод, я пытался донести его в виде подробных схем отмечая каждый элемент(ы) на котором нужно заострить внимание на каждом шаге. Поняв принцип, каждый может как и я получить свои варианты решения для каждого шага/подшага.

Общий принцип 3х3х3 следующий:

Есть 2 параллельные плоскости - верхний и нижний слой. Есть 2 противоположенных цвета - Белый/Желтый, Красный/Оранжевый, Синий/Зеленый. Мы можем выбрать любую пару этих цветов - это будут наши базовые цвета, цвета двух параллельных плоскостей.
Так как угловые элементы состоят из трех цветов, то и собрать их соответственной сложнее двухцветных реберных. Центральные же элементы у нас можно сказать вообще не двигаются (они могут только вращаться, но визуально ничего не меняется). Тем самым можно сказать, что центральный элемент у нас один и состоит он из 6 цветов и он не требует сложного решения, поэтому его оставляем на самый конец.

Всего в методе 3 этапа для углов:
1) Сделать так чтобы на верхней и нижней плоскости были только базовые цвета;
2) Здесь уже не составляет особого труда раскрасить каждую плоскость в свой цвет;
3) Пересборка неправильных пар и расстановка их по местам.

Когда мы собираем 4 столбика - по сути, мы избавимся от 4-х ребер, которые не содержат базовые цвета. Этот шаг решается совсем просто - главное правило не сломать собранные углы.
Избавившись от 4-х неугодных нам ребер, у нас остается 8 несобранных ребер с базовыми цветами (углов у нас тоже 8 ) и для них используется тот же самый принцип, который применялся на углах:
1) Сделать так чтобы на верхней и нижней плоскости были только базовые цвета;
2) Здесь уже не составляет особого труда раскрасить каждую плоскость в свой цвет;
3) Пересборка неправильных пар и расстановка их по местам.

На больших кубах та же самая ситуация, отличие только в смежных центральных ребрах, которые так же можно представить в виде пар и использовать для их сборки аналогичный принцип.

Принцип основывается на парах углов/ребер и на том, что любые вертикальные движения слоев неизбежно ведут к изменению 2-х плоскостей.
Разбивая каждый этап на более легкие подэтапы и идя от сложного к простому, мы можем полностью отойти от формул.

Посмотрите оригинальную инструкцию от Валерия Морозова - http://vk.com/doc185254069_225976533
Там он описывает и аргументирует как пришел к такому варианту решения.

Небольшое дополнение:

Освоив данный принцип можно легко понять более сложные техники, например, то к чему пришел Евгений Бенек (Леннон) - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg19098.html#msg19098
Для нас все это выглядит уже интуитивно, т.к. мы опираемся на один принцип/базу, хотя для других это может показаться чем-то страшным и непонятным.
Причем Евгений и я, так же, видим это по разному, он различает пары по направлению, я же больше используя классический подход из метода Морозова. Поэтому здесь впоследствии появилось так много постов от меня, хотя вроде делается то же самое.
Так что, думаю, здесь уже нельзя однозначно сказать интуитивно это или нет, но то что никаких формул не применяется это факт.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Philipp от 23 Ноября 2018, 07:30:52
Чем интуитивней метод тем сложнее описание.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Леннон от 23 Ноября 2018, 12:32:16
Я фишку этого метода поначалу тоже не просек.
Было это ещё в то время, когда я пытался скоростной метод с формулами освоить.
И какие-то производные схемы у меня в то время тоже были насыщены всякими OLL/PLL

Дошло даже почти до конфликта (господи, хорошо что на личности не перешел. В интернете я себя не всегда сдержано веду, так что если увидите мои матерные комментарии на ютубе, не удивляйтесь  :)  )

А потом разобрался постепенно.

Всю инструкцию к методу изучать кому-то возможно не понадобится.

Можно взять например описание схемы, где показаны переходы между оринтировкой восьми уголков, и для начала попробовать по своему сделать хотя бы этот этап.

Может получиться какой-нибудь свой подход, и действия.

Например:

1. Ориентируются два уголка - ставятся снизу-слева

2. Ориентируются ещё два, и ставятся сверху-слева

3. Вращением правой грани можно сориентировать обычно ещё 1-2 угла.

4. Решение ситуаций с последними углами.
Некоторые из них решаемы за 3-4 хода.

Если найти решение всех 4 этапов, и освоиться с этим, ориентировка всех 8 уголков будет осуществляться буквально за 5 сек.

Этап на котором углы надо правильно расставить, тоже не такой сложный, если разобраться.

Но в чистом виде, у меня метод всё таки не используется практически, так как не раз на другие схемы перескакивал.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: PhotoDreamer от 26 Ноября 2018, 18:22:52
Большое спасибо всем откликнувшимся на мой «крик души»!

На данный момент под моей Желтой Каской оформилось такое отношение к обозначенному методу: буду пытаться пробовать собирать кубики по последовательности, предложенной В.Морозовым – а именно, вначале – углы, потом – ребра.

Но осваивать опубликованные методики (оригинальную В.Морозова) и «компиляцию» С.Меньшова мне, честно скажу, мешают два обстоятельства, в какой-то степени субъективные.

Во-первых, меня просто нереально раздражает, скажем так, не совсем полноценная грамотность этих инструкций. Если орфография еще где-то как-то натягивает на четверку с минусом, то с пунктуацией вообще засада. Такое чувство, что читаешь компьютерный перевод с ненашего на зарубежный. Ну нельзя же так, господа! Тем более, если речь идет об интеллектуальном виде деятельности – решении головоломок! Впрочем, это – бич нашего времени. Создается впечатление, что большинство завсегдатаев различных форумов и прочих соц.сетей не удосужилось слезть с дерева, а сразу подалось в ахренительные специалисты…

Второе мое замечание касается визуальной стороны инструкций (что поделаешь – дизайнер, это диагноз!) На мой взгляд, обилие цвета на схемах существенно затрудняет восприятие инструкций, отвлекает внимание от кубиков, которые необходимо поставить на место. Для себя я пытаюсь перевести все попадающие мне схемы сборки кубиков Рубика на более лаконичный графический язык; а, поскольку я располагаю только черно-белым принтером, то делаю схемы вообще монохромными, на которых темными тонами показаны переставляемые кубики, а все остальные - просто белые или светло-серые, с учетом объема и светотени.

Дело в том, что уже второй год я веду для детей небольшой кружок «головоломки» в одной из общеобразовательных школ нашего города. В основном мы там «эксплуатируем» мои авторские деревянные головоломки, но недавно подключили к нашим занятиям и кубик Рубика с его вариациями. Вот для обучения новичков основам сборки кубика Рубика я и делаю компактные лаконичные инструкции. В перспективе хотелось бы добраться с детьми и до метода В.Морозова!

А пока я застопорился на этапе сборки боковых «столбиков». Сначала я ставлю на место все восемь угловых кубиков и правильно их ориентирую, при этом они все сразу «прикреплены» к своим центральным кубикам – все это, пусть не так быстро, но делается двумя простейшими формулами, которые я помню уже не один десяток лет и не вижу смысла забывать. А вот дальше, пытаясь следовать инструкции для кубика 3х3х3 по методу В.Морозова, я сталкиваюсь с тем, что, делая предлагаемые манипуляции с реберными кубиками, я разрушаю все до этого собранное. Либо я что-то не так понимаю, либо придется самому находить такие формулы подстановки в «столбики» реберных кубиков, не разрушающие угловую конструкцию. И снова возникает вопрос про интуицию. Впрочем, про нее уже на этом форуме не говорят, но и безформульностью тоже что-то не пахнет…
 
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Леннон от 26 Ноября 2018, 19:41:57
Небольшой оффтоп, касающийся решения по смешанной схеме (F2G + Morozov + Roux)

При расширении первого блока от 1х1х3 до 1х2х3 немного помогает такой подход:

Допустим с левой стороны синий цвет.
Тогда синий центр лучше выдвинуть на противоположную (правую) сторону.

И там проще присоединить к этому центру два ребра, вращая M/R/U.

Бывают конечно и сложные случаи, когда одно из ребер застряло не в слоях M/R, а в позиции LF или LB - достать их можно лишь через вращение E/Uw.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 28 Ноября 2018, 11:02:16
Сделал свой анализ по тому каким образом можно делать анализ и нормализацию ребер в методе F2G

Документ - https://vk.com/doc185254069_483360442

Демонстрация нормализации углов с использование данного принципа
http://www.youtube.com/watch?v=QNK_vQ8vN_w

Сделал 10 сборок 2*2*2 этим способом (для нормализации использовал как F R' F', так и F' U F)
http://www.youtube.com/watch?v=dgHRapRsxAo

Не обязательно перебрасывать все белые на одну сторону, а желтые на другую, достаточно чтобы пары содержали по 2 одинаковых цвета и уже анализировать их на той плоскости (верхней/нижней) где они стоят.

Ну и снова перекрестная ссылка - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,305.msg19528.html#msg19528

PS 30.11.2018. Попробовал разобраться, что из себя представляет движение F R' F'.

Проделаем F R' F' на собранном кубике.
Теперь соберем следующим образом R' U' R U.
В итоге мы получим, что все пары собраны, кроме одной, которая стоит в позиции UR.
Получается в позицию UR мы подставляем любую пару, которая отличается от двух других и применяем к ней F R' F'.
- Для случая [2+2-] это будет целая пара (мы ломаем ее). Грубо говоря здесь движениями F R' F' мы приводим куб к состоянию [1+3-].
- Для случая [3+1-] это будет сломанная пара (мы собираем ее). Здесь мы приводим к случаю [4+0-].

В условиях одной правильной заблокированной пары ситуации [1+3-] и [4+0-] - это ситуации, когда все углы нормализованы.

Можно на собраном кубике таким же образом проэксперементировать с движением F' U F.
После чего собираем пару UL движениями R U R' U' и так же видем аналогичную картину.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 28 Ноября 2018, 19:48:12
Сделал несколько реконструкций сборок методом F2G (нормализация углов) и методом Морозова (окончательная сборка углов)
Выложил здесь - http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=385420#p385420

Несколько реконструкций сборок чистым методом Морозова на тех же самых скрамблах
Выложил здесь - http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=385446#p385446

Реконструкции сборок методом Морозова, но когда нормализация углов делается первым шагом
Выложил здесь - http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=385447#p385447
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Леннон от 13 Декабря 2018, 22:02:04
Большое спасибо всем откликнувшимся на мой «крик души»!

На данный момент под моей Желтой Каской оформилось такое отношение к обозначенному методу: буду пытаться пробовать собирать кубики по последовательности, предложенной В.Морозовым – а именно, вначале – углы, потом – ребра.

Но осваивать опубликованные методики (оригинальную В.Морозова) и «компиляцию» С.Меньшова мне, честно скажу, мешают два обстоятельства, в какой-то степени субъективные.

Во-первых, меня просто нереально раздражает, скажем так, не совсем полноценная грамотность этих инструкций. Если орфография еще где-то как-то натягивает на четверку с минусом, то с пунктуацией вообще засада. Такое чувство, что читаешь компьютерный перевод с ненашего на зарубежный. Ну нельзя же так, господа! Тем более, если речь идет об интеллектуальном виде деятельности – решении головоломок! Впрочем, это – бич нашего времени. Создается впечатление, что большинство завсегдатаев различных форумов и прочих соц.сетей не удосужилось слезть с дерева, а сразу подалось в ахренительные специалисты…

Второе мое замечание касается визуальной стороны инструкций (что поделаешь – дизайнер, это диагноз!) На мой взгляд, обилие цвета на схемах существенно затрудняет восприятие инструкций, отвлекает внимание от кубиков, которые необходимо поставить на место. Для себя я пытаюсь перевести все попадающие мне схемы сборки кубиков Рубика на более лаконичный графический язык; а, поскольку я располагаю только черно-белым принтером, то делаю схемы вообще монохромными, на которых темными тонами показаны переставляемые кубики, а все остальные - просто белые или светло-серые, с учетом объема и светотени.

Дело в том, что уже второй год я веду для детей небольшой кружок «головоломки» в одной из общеобразовательных школ нашего города. В основном мы там «эксплуатируем» мои авторские деревянные головоломки, но недавно подключили к нашим занятиям и кубик Рубика с его вариациями. Вот для обучения новичков основам сборки кубика Рубика я и делаю компактные лаконичные инструкции. В перспективе хотелось бы добраться с детьми и до метода В.Морозова!

А пока я застопорился на этапе сборки боковых «столбиков». Сначала я ставлю на место все восемь угловых кубиков и правильно их ориентирую, при этом они все сразу «прикреплены» к своим центральным кубикам – все это, пусть не так быстро, но делается двумя простейшими формулами, которые я помню уже не один десяток лет и не вижу смысла забывать. А вот дальше, пытаясь следовать инструкции для кубика 3х3х3 по методу В.Морозова, я сталкиваюсь с тем, что, делая предлагаемые манипуляции с реберными кубиками, я разрушаю все до этого собранное. Либо я что-то не так понимаю, либо придется самому находить такие формулы подстановки в «столбики» реберных кубиков, не разрушающие угловую конструкцию. И снова возникает вопрос про интуицию. Впрочем, про нее уже на этом форуме не говорят, но и безформульностью тоже что-то не пахнет…

Попробуйте при операциях с ребрами, очень осторожно сдвигать собранные угловые кубики.
Смешивайте их не более чем на один поворот, чтобы потом легко откатить изменение.

И в промежутке между прямым и обратным поворотом, делайте вращение внутренних слоев.

В итоге, по смыслу возможно получится что-то из MU-алгоритмов.

///
Я так и не решил для себя насколько близка к 100% может быть "безформульность" какого-нибудь метода.

Но точно можно сказать что есть методы, где алгоритмы упрощены.
Либо являются простыми, повторяющимися действиями. Либо укорочены до состояния обрывков.
Иногда вообще отсутствуют (просто не нужны) решения каких-то ситуаций (разворот пары кубиков, например).
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Xumai от 09 Января 2019, 21:22:09
Спасибо Сергею и всем участникам темы.
Я, вобщем-то, тот еще сборщик, знаю только Фридрих для новичков и вот сейчас получилось с десяток раз собрать методом Морозова. Посоветуйте, каким бы методом теперь заняться, для развития... Спасибо.
P.S. Я пока даже вашу терминологию с трудом понимаю(http://)
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Леннон от 09 Января 2019, 23:55:52
Можно попробовать освоить коммутаторный метод - самый первый из методов, которым лично я научился собирать 3х3.
Он имеет мало общего как с CFOP, так и с методом Морозова.

Например порядок сборки кубиков там может быть такой, что сперва собираются все ребра, а только потом все уголки.

Для решения используется коммутатор, вроде R U' R' U.

При умелом использовании коммутатора (комбинирование с разных направлений, установочные ходы), решить можно не только стандартную трёху, но и некоторые кубики посложнее - семейство крейзи, и бермуд.
Аналогично с мегаминксом, и более сложными вариантами на его основе - их решение будет очень похоже на решение кубических.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 10 Января 2019, 05:35:25
Спасибо Сергею и всем участникам темы.
Я, вобщем-то, тот еще сборщик, знаю только Фридрих для новичков и вот сейчас получилось с десяток раз собрать методом Морозова. Посоветуйте, каким бы методом теперь заняться, для развития... Спасибо.
P.S. Я пока даже вашу терминологию с трудом понимаю(http://)
Здравствуйте!

Спасибо за добрые слова!

Я бы со своей стороны предложил бы теперь попробовать освоить HTA метод, по принципу он очень близок к методу Морозова.
Можете попробовать посмотеть здесь - http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,308.msg11243.html#msg11243
После нормализации ребер, для сборки углов там мною применется метод Морозова. Моя краткая инструкция - https://vk.com/doc185254069_422036130
Для понимания принципа нормализации ребер рекомендую посмотреть следующее видео - https://www.youtube.com/watch?v=6aR7V-E5VEM&list=PLecyIczElSlg5aVlE6eW4ktUa4kXkdQZR
За одно параллельно можете и ZZ метод освоить, одно другому не мешает. :)

Удачи!
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Xumai от 10 Января 2019, 21:05:36
Спасибо за советы.
Попробую комутаторы. Тут же есть что почитать, на форуме? Должно быть интересно.
У меня в коллекции 19 головоломок. Большинство на основе кубика, конечно. Всякие пираморфиксы и аксисы.Несколько скьюбов. Мегаминкс. Ну и скваер-1. Что б решить их хватило знаний полученых при изучении CFOP (он же Фридрих?, если не ошибаюсь). Кроме сквайра:))  Пришлось помучаться. Собрал два раза, скорее случайно и понял что надо расти над собой:)
 Спасибо еще раз:)
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Zatamon от 11 Января 2019, 07:11:06
Спасибо за советы.
Попробую комутаторы. Тут же есть что почитать, на форуме? Должно быть интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=OsIwXhxxcek
Тут какое-то мое изложение того, что такое коммутаторы и почему они работают
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: sm от 22 Февраля 2019, 11:17:29
Нашел еще один интересный непослойный метод сборки "Domino Reduction":

http://www.youtube.com/watch?v=3NwKQyF6Fxc  http://www.youtube.com/watch?v=Ax4PWpdarLw

Данный метод чем-то похож на HTA.
В конце второго видео для себя нашел интересные варианты для сборки углов и ребер при помощи движений R2:
Перестановка 2-х углов - (R2 U R2 U' R2) U' D (R2 U' R2 U R2) D'
Перестановка 3-х ребер - (R2 U2)*3 (R2 U)*2 (R2 U2)*2 (R2 U R2 U' R2)
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: ramon13 от 22 Февраля 2019, 15:04:55
Большое количество R2U-формул я размещал в теме Простые формулы PLL. Первая формула там есть как одна из наиболее важных и универсальных. Вторая была за 16 ходов и более симметричная.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: Леннон от 22 Февраля 2019, 23:18:16
Знакомая схема.
По смыслу этот вариант очень похож на тот, что был у меня (4й ответ в теме "необычные возможности обычного кубика").
Сходство можно заметить вначале - сборка начиналась с 4 ребер, которыми заполнялся один из средних слоёв.
Затем производился разворот элементов крайних слоёв, а в конце перемещения.
Есть конечно и разница. В "domino reduction" один из крайних слоёв окончательно собирается раньше другого, в моём варианте их сборка шла практически одновременно. Несколько иначе мог осуществляться также разворот кубиков и тд.
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: WinPooh от 21 Мая 2019, 15:54:49
Спасибо за советы.
Попробую комутаторы. Тут же есть что почитать, на форуме? Должно быть интересно.
У меня в коллекции 19 головоломок. Большинство на основе кубика, конечно. Всякие пираморфиксы и аксисы.Несколько скьюбов. Мегаминкс. Ну и скваер-1. Что б решить их хватило знаний полученых при изучении CFOP (он же Фридрих?, если не ошибаюсь). Кроме сквайра:))  Пришлось помучаться. Собрал два раза, скорее случайно и понял что надо расти над собой:)
 Спасибо еще раз:)

Одно из лучших изложений коммутаторного алгоритма было в самой первой статье в "Кванте", ещё за 1980-й год. Потом пошли усложнения...
Но в этой статье я сумел разобраться самостоятельно ещё в младших классах школы.
https://dedfoma.ru/download/kvant/Kvant1980-12.pdf
Название: Re: Безформульный метод Валерия Морозова для сборки 2x2x2, 3x3x3, 4x4x4, ...
Отправлено: iaroslavski от 22 Мая 2019, 00:25:32
Одно из лучших изложений коммутаторного алгоритма было в самой первой статье в "Кванте", ещё за 1980-й год. Потом пошли усложнения...
Но в этой статье я сумел разобраться самостоятельно ещё в младших классах школы.
https://dedfoma.ru/download/kvant/Kvant1980-12.pdf

Кстати, один из авторов этой статьи, В. Залгаллер, когда-то преподавал мне геометрию на мат-мехе ЛГУ (СПбГУ).