TwistyPuzzles.RU

Головоломки => Конструирование и модификация головоломок => Тема начата: grigr от 12 Января 2014, 23:53:58

Название: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 12 Января 2014, 23:53:58
Какое-то время назад господин Вердес сделал классное открытие и перешагнул предел кубиков 5*5,
придумав подход, давший возможность создать кубы любой размерности. с одной стороны все хорошо...
но он мало того что не стал сразу делать все заявленные им головоломки и запатентовал их,
он запатентовал один тривиальный прием, который ставит палки в колеса другим изобретателям

я хочу показать небольшую эволюцию 3*3 кубика, объяснить что именно он запатентовал и как это обойти

1) стандартный Rubik's механизм - использовано цилиндрическое сечение
2) стандартный Rubik's механизм - использовано сферическое сечение
(данные подходы применялись практически во всех старых головоломках)
3) V-3 (запатентованный, но не произведенный самим Вердесом) - коническое сечение (именно его он и запатентовал)
(как видно из чертежей - он умудрился в стиле Джобса запатентовать любую наклонную линию из которых вы создаете поверхности вращения)
к примеру такая же конструкция у Оскарового Gear Cube с использованием тех же конических сечений

(http://img542.imageshack.us/img542/5761/9fwe.png)

4,5) Dayan v2 и v2.2 - использованы конические сечения
(т.к.  Вердес сразу же подал на них жалобу... подробности истории ищите в инете... фирма Даян видимо от него откупилась)
6,7) Dayan 5 и 6 - сечение на основе волнистой линии
(т.к. данный подход никем не запатентован, то и претензий быть не может!!! чем Даян и воспользовался, выпустив новый, но не лучший куб, заработав в итоге еще больше)

сечение на основе волнистой линии - это мое изобретение ;) смотрите мой Fluffy Cube)
Вы можете совершенно свободно использовать его в своих изобретениях. Удачи!!!

(http://img15.imageshack.us/img15/1057/smqz.png)

-- Добавил --------------------------------------------------------------------------
очевидно, что так же существуют и другие типы линий

8) Aleh Brilicube 1 - гиперболическое сечение
(http://img198.imageshack.us/img198/159/vq73.png)
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 12 Января 2014, 23:58:42
я очень уважаю Вердеса за его изобретение, но он запатентовал тривиальную вещь, да и его патент мешает развитию
я прошу воздержаться от обсуждения персоны Вердеса. данный пост только для того чтобы подсказать как обойти его ограничение
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: Philipp от 13 Января 2014, 00:05:05
Если отвлечься от "конических сечений", на сколько оригинальным были механизмы кубиков 5, 6, и 7 от Вердеса на момент их выпуска?
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 13 Января 2014, 00:27:25
весьма оригинальны ;) это был определенно очень инновационный прорыв!

пс
я сделал небольшое открытие - я нашел головоломку с коническими сечениями из далекого 1982-го года ;)
доказательства чуть позже... сначала воспроизведу по рисункам и фото чертежи
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: Philipp от 13 Января 2014, 00:43:33
весьма оригинальны ;) это был определенно очень инновационный прорыв!

Так это главное. И на сколько я помню дальнейшие кубы вплоть до 11-го использовали концепцию этих механизмов.
Ну а что он там смог и захотел запатентовать уже не суть. Вот если б запатентовал и не выпустил хорошо работающих механизмов, то да.

И "наезд" на Даян дело тёмное. Может и вовсе без выгоды остался, может и вовсе не "наезжал"...

То что позволяют патентовать "конические сечения" - это безобразие...
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 13 Января 2014, 09:00:42
я восстановил чертежи Мастер Пирамидки Ордынца. Филипп однажды публиковал фотографии его конструкции,
так же есть изображение деталей в патенте (примечательно то что они различны)
http://twistypuzzles.ru/forum/index.php/topic,191.0.html

там есть очевидное применение сферических сечений, а так же там есть одно узкое место где как я полагаю использовано коническое сечение.
однако можно было бы обойтись и цилиндрическим, но как я понял из фотографий деталей там все-таки есть угол наклона для образования конической поверхности
очень помогли бы более четкие и крупные фотографии деталей
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: Guimplen от 13 Января 2014, 10:59:42
Большое спасибо за подробное объяснение!
grigr, а Вы не могли бы объяснить, какое всё-таки Вердес сделал открытие, позволяющее делать большие кубы?
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: shim от 13 Января 2014, 11:32:51
Вердес запатентовал только кубы NxNxN, поэтому все другие головоломки с коническими сечениями можно делать.
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 13 Января 2014, 12:07:11
Если точнее: он запатентовал право изготовления кубов NxNxN (N=2 ... 11) С помощью конических сечений.
Создав большую проблему всем фирмам делающим кубы для спидкуберов.

Используя только цилиндрические сечения можно построить максимум 5х5
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 13 Января 2014, 12:10:56
А открыл он особый прием: комбинацию сферических и конических сечений для построения кубов любой размерности! Этот прием называют v-style or v-design.

Но оказывается похожий подход использовал Ордынец
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: Guimplen от 13 Января 2014, 13:52:14
А открыл он особый прием: комбинацию сферических и конических сечений для построения кубов любой размерности! Этот прием называют v-style or v-design.

А можно чуть подробнее? Понимаю, что оффтопик, но просто интересно...
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 14 Января 2014, 00:33:23
А открыл он особый прием: комбинацию сферических и конических сечений для построения кубов любой размерности! Этот прием называют v-style or v-design.

А можно чуть подробнее? Понимаю, что оффтопик, но просто интересно...

хочешь взять уроки проектирования ? ;)
давай попозже и в другой теме...
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 14 Января 2014, 00:37:48
в общем как-то так:
я изучил конструкцию Мастер пирамидки Ордынца и приблизительно воспроизвел ее чертеж
на чертеже помечена линия образующая коническое сечение, так же тут есть и сферические сечения
если честно: самое интересное то, что головоломка выполнена как раз в v-стиле ;)

(http://img841.imageshack.us/img841/9647/7zif.png)

вот оригинальная головоломка в разобранном виде и изображения деталей из патента
как говорится сравните и делайте выводы...

(http://img853.imageshack.us/img853/4825/kwom.png)
(http://img829.imageshack.us/img829/6453/o5o2.jpg)

(http://img812.imageshack.us/img812/3324/zilx.jpg)
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: Guimplen от 14 Января 2014, 11:26:14
хочешь взять уроки проектирования ? ;)
давай попозже и в другой теме...

Ок, я не спешу ;) Проектирование меня не интересует, просто хочется, чтобы кто-нибудь "на пальцах", наглядно объяснил, что да как :)
Название: Re: Патентный троллинг и эволюция кубика 3*3
Отправлено: grigr от 14 Января 2014, 18:29:47
на пальцах не уверен что получится но как-нибудь попробую на досуге...