TwistyPuzzles.RU

Головоломки => Конструирование и модификация головоломок => Тема начата: Владимир310873 от 02 Октября 2016, 00:47:48

Название: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 02 Октября 2016, 00:47:48
(http://s41.radikal.ru/i093/1610/51/3d9b90f962dd.jpg)

Моё увлечение коллекционированием головоломок переросло в желание сначала их как то модернизировать (наклейки, из нескольких собрать одну, повторить с помощью бормашинки и клея чью нибудь идею). Потом начали возникать собственные идеи и подручных средств для их воплощения оказалось мало. Я был наслышан о существовании 3д печати и мне казалось что это безумно сложно и дорого. Надо сначала смоделировать задумку, а потом каким то образом её реализовать. И что это возможно где нибудь за границей, но не как ни в моем городе))) Совершенно случайно наткнулся на информацию что у нас в Воронеже не только существуют организации занимающееся печатью (кстати за дорого) но и начали производить бытовые 3д принтеры. Набираю телефон, мне отвечают что я могу приехать на производство и посмотреть своими глазами на их сборку и задать все вопросы. Я приехал и узнал что из существующих технологий печати самой доступной оказалась FDM (моделирование методом послойного наплавления). И что цена принтера с приемлемым качеством печати достаточно адекватна, хоть конечно и не дешовая (от 75000₽). Я задался целью накопить денег на его приобретение. А ценник печати у этой организации то же более менее разумный, но не дешёвый 100₽/см3. Но стоял ещё вопрос с моделирование, оно у них стоило 500₽/час. Что меня по тихоньку начало расстраивать)). Покопавшись в интернете понял что большая часть профи моделит в Солидворкс. Окольными путями поставил себе эту прогу. Первые часа три не мог нарисовать даже простейший куб. Потом наткнулся на уроки по моделированию в этой программе и за неделю освоил простейшие навыки моделирования. Отдавать по 500₽ за час отпала)). Моделируя детальки до меня дошло во сколько мне обойдётся печать даже банального куба 3/3/3 по 100₽ за см3. И если волшебным способом его напечатают в сборе то обычная трешка 57мм будет стоить 18500₽ (я офигел мягко сказать), а если по одной детали или ещё придётся перепроектировать деталь. Начал опять копать)) Натыкаюсь на человека который обещает напечатать любую деталь по 30₽/гр. Плотность АБС пластика 1,04гр/см3, в результате трешка уже может обходится в 5800₽)) Что то же не особо порадовало, но прибавило оптимизма. Я договариваюсь о встрече. И прошу напечатать несколько пробных кубиков 19/19/19мм, наверно понимаете зачем (размер стандартный). При чем этот человек сказал что макета не нужно, он его нарисует за так. Приезжаю оказывается что печатать полнотелые детальки не целесообразно, их можно делать пустотелыми и весить будут они по несколько гр.Печатаю и рассказываю ему о поездке на завод производителей 3д принтеров. На что получаю информацию!!!!!!!! Он участвовал в разработке этой модели принтера и каким то образом за бортом этой организации. Но он не горюет потому что частным образом занимается разработкой и сборкой этих чудо машин. И что эволюция принтеров с завода остановилась на старой разработке, им только придали товарный вид и все. Даже комплектующие доставляют из Китая, а на заводе занимаются просто сборкой и настройкой. А так же обещает собрать модель более надежную, точную, быструю и т.д. И ценник будет немного по меньше 60000₽ Но попросил не торопить, потому что детали все таки приходится заказывать из Китая и с дешевой доставкой, а идти они будут долго. Ждал 3 месяца, начал получать первые фото. Сравниваю их с фото из Интернета и задаю ему вопрос, почему там похожий принтер стоит 25000₽, а у тебя 60000₽. Говорит не спеши, поймёшь)) Первый раз увидел принтер вчера. Станина похожая на некоторые модели из нета, а все остальное валы, двигатели, головка на самом деле на много прочнее и мощнее похожих моделей. Он сказал что разрабатывал данный аппарат с возможностью установки на неё фрезерной головки)))), а печатающую головку передвигать ему вообще труда не составляет. А запас прочности в таких механизмах означает минимум люфтов, вибрации ну и в конце концов износоустойчивость. В результате осталось несколько дне колибровки и принтер я смогу забрать. А пока принтер находится у него, то предложил бесплатно поучится печатать. Что бы потом по меньше задавать глупых вопросов. Вот собственно пока все. Как привезу домой и сделаю первый запуск, то обязательно поделюсь впечатлениями и результатом.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 02 Октября 2016, 12:13:03
Уважаемые форумчане!
После трех месячной эксплуатации 3D принтера, появилась ясность в его возможностях и стоимости печати.
Сути моего предложения в корне это не меняет и оно остается прежним. Любую вашу идею (в рамках разумного) я попытаюсь смоделировать и напечатать.
Стоимость печати для форумчан (только головоломок) 10руб/грамм без обработки (шлифовка, полировка и т.д.).
Поддерживающий материал с деталей удаляется, головоломка собирается и проверяется на работоспособность.
В связи с тем что практически любая деталь головоломки печатается с элементами поддерживающего материала,
а он в свою очередь входит в стоимость печати, то для ускорения вычисления цены я взвешиваю собранную головоломку и прибавляю 10% (высчитано за два месяца наблюдений).
Готовый результат фотографирую и публикую в этой теме.
Есть возможность за отдельную плату комплектовать головоломки наклейками.
Доставка производится Почтой России по общим тарифам.
Разработка макета (на сколько позволяют мои навыки) для головоломки производится безвозмездно, как правило хватает фотографии и примерных габаритов.
Печать произвожу не окрашенным ABS пластиком (выясненно опытным путем), иногда для получения лучших прочностных характеристик использую PLA пластик.
Качество печати непрерывно совершенствуется.
Внимательно изучаю критику, пожелания и рекомендации.
А так же принимаю идеи на заметку для разработки новых головоломок.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 06 Ноября 2016, 14:09:56
(http://s017.radikal.ru/i443/1611/36/db7805c89c3ft.jpg) (http://radikal.ru/big/jwx9fvvat0b1m)

(http://i056.radikal.ru/1611/19/3233e0870517t.jpg) (http://radikal.ru/big/3p3lk2en4g7j5)

(http://s015.radikal.ru/i332/1611/9a/ec262b04c88at.jpg) (http://radikal.ru/big/d5h6pf0mckqp6)

(http://s018.radikal.ru/i527/1611/c2/332fcdc40e5ct.jpg) (http://radikal.ru/big/gkb5upt6pemt9)

(http://s019.radikal.ru/i622/1611/84/8abf74b509f7t.jpg) (http://radikal.ru/big/9nt4wua4f9o4a)

(http://s017.radikal.ru/i425/1611/f9/c73c74e69ff1t.jpg) (http://radikal.ru/big/05sv9fd5ue4x8)

(http://s008.radikal.ru/i305/1611/fc/a025e265291ct.jpg) (http://radikal.ru/big/7v3vu9c7a2qiy)
 
Здравствуйте форумчане!
После месячного перерыва который я потратил на изучение 3D принтера и всех сопутствующих технологий, могу поделиться первыми результатами. Если честно они не первые, просто результат предыдущих меня не устраивал.
Итак по картинкам:
Модель делал в SolidWorks 2016
Готовил модель для печати в Simplify3D
Материал PLA
Высота слоя 0,2мм
Диаметр сопла 0,3мм. диаметр экструзии 0,3мм
Вес 5,05гр. при плотности 1,02гр/см3
Заполнение детали 50%
Скорость печати 60 мм/с
Время печати 33мин
После печати попытался обработать в галтовочной машине, результат пока не очень, по этому об этом расскажу позже.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 06 Ноября 2016, 14:17:12
Еще некоторые модели можно посмотреть здесь:
https://vk.com/fdmcenter
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 06 Ноября 2016, 21:07:10
(http://s020.radikal.ru/i705/1611/88/82e99b7ebf64t.jpg) (http://radikal.ru/big/crnymmcja61st)

(http://s06.radikal.ru/i179/1611/0d/4f1951a7baf3t.jpg) (http://radikal.ru/big/2n697ud3c6im5)

Может не совсем головоломка, но задумка интересная (ни одной металлической детали). Модель взял вот от сюда, там много чего еще интересного:http://www.thingiverse.com/
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 15 Ноября 2016, 18:00:00
(http://s009.radikal.ru/i307/1611/0d/d174fa357fa7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/zpd9av0sn58le)

Цилиндр лабиринт. Модель взята с сайта: http://www.thingiverse.com/
Красный элемент ABS пластик
Синий элемент PLA пластик
Детали ни чем не обрабатывались
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 15 Ноября 2016, 18:10:43
Список ресурсов для скачивания 3D моделей можно найти вот здесь: https://3dpt.ru/page/3d-models
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 16 Ноября 2016, 23:27:59
Немного о 3D печати.
Мой принтер печатает технологией FDM, что означает послойное нанесение материала. А значит каждый слой ложится на основу или предыдущий слой. Существуют модели в которых элементы могут нависать над основанием и соответственно опоры для последующих слоев не будет. Например вот такой элемент:
(http://s45.radikal.ru/i108/1611/a1/ab6f32fd7011t.jpg) (http://radikal.ru/big/62umvnv1ujgh4)

(http://s010.radikal.ru/i311/1611/db/5c3fd6fab288t.jpg) (http://radikal.ru/big/0vgz2sj89uetv)
В таких случаях надо выбрать сторону на которой закончится печать и расположить этой стороной вверх.
(http://s017.radikal.ru/i435/1611/cc/759ea8b99ab9t.jpg) (http://radikal.ru/big/q6ppwvboeg7ni)
После этого генерировать поддержку под нависающими элементами. Поддержка печатается этим же материалом (в случае с моим принтером) только более рыхлым. Ее можно после печати удалить.
(http://s018.radikal.ru/i519/1611/e8/fed308e9a7b1t.jpg) (http://radikal.ru/big/k8saaa4isxu4x)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 16 Ноября 2016, 23:32:18
(http://s018.radikal.ru/i505/1611/15/d6f234a2b807t.jpg) (http://radikal.ru/big/dbk4np7ujnowd)

(http://s018.radikal.ru/i521/1611/67/35d912f366bat.jpg) (http://radikal.ru/big/87pn6iq7j8l1v)
В диалоговом окне просмотра, можно посмотреть расположение слоев печати и расположение элементов поддержки.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 16 Ноября 2016, 23:49:53
(http://s018.radikal.ru/i511/1611/6c/d3be0478de51t.jpg) (http://radikal.ru/big/u10oliun0izoy)

(http://s014.radikal.ru/i329/1611/87/ec01a70674eft.jpg) (http://radikal.ru/big/fe2ko34ta7byk)

(http://s001.radikal.ru/i193/1611/10/5a83e6f0a744t.jpg) (http://radikal.ru/big/yiwnt0es9gjsz)
А так же можно проследить послойно за каждым слоем и каждой линией нанесения материала, и если возникает необходимость внести корректировки в настройки печати. Например изменить плотность заполнения ( на картинках крупная клетка). В данном случае заполнение стоит 40%. При увеличении плотности заполнения, увеличивается жеткость детали, но и увеличивается время печати. По этому приходится искать золотую середину.
(http://s019.radikal.ru/i602/1611/59/f181e3555232t.jpg) (http://radikal.ru/big/7zhfr50d502bc)
Ка видно на картинке эта деталь печатается 44 мин. и весит вместе с элементами поддержки 7,91 г, при высоте слоя 0,2мм и толщине линии 0,3мм, материал PLA/
После печати эта деталь выглядит вот так:
(http://s010.radikal.ru/i314/1611/40/7636c7c1da67t.jpg) (http://radikal.ru/big/hp796jmimmpfu)

(http://s019.radikal.ru/i634/1611/a1/41a662f6de1et.jpg) (http://radikal.ru/big/2tyzhum56rxi4)

P.S. Если кому интересно, лучше спросите))) А то из меня рассказчик никакой, да и в пустоту писать как то не очень. Может я зря эту тему создал.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 17 Ноября 2016, 20:30:16
Не буду говорить за всех ,но мне Ваше описание процессов и нюансов  3Д печати  ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ,читаю с удовольствием.
Продолжайте по возможности,тема очень полезная и познавательная.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 17 Ноября 2016, 20:34:32
Не буду говорить за всех ,но мне Ваше описание процессов и нюансов  3Д печати  ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ,читаю с удовольствием.
Продолжайте по возможности,тема очень полезная и познавательная.


Спасибо!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: gdr от 18 Ноября 2016, 14:15:46
Мне тоже всё очень интересно!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 26 Ноября 2016, 17:33:10
(http://s019.radikal.ru/i603/1611/a9/5d663443cacft.jpg) (http://radikal.ru/big/enisq6yjukhy1)

(http://i056.radikal.ru/1611/b8/5f24f37b1ed9t.jpg) (http://radikal.ru/big/eqvhihkdbidfr)

(http://s019.radikal.ru/i643/1611/6a/e2ce747d24c7t.jpg) (http://radikal.ru/big/9fjkf1pbei5ll)

(http://s05.radikal.ru/i178/1611/da/559fe80b0885t.jpg) (http://radikal.ru/big/u9sn4jx1l5wvf)

(http://s019.radikal.ru/i602/1611/41/31a9eea32959t.jpg) (http://radikal.ru/big/m8wgmvebaer9j)

(http://i079.radikal.ru/1611/d1/f932ec6fb1f9t.jpg) (http://radikal.ru/big/uq3dwpqpi14pd)

(http://s019.radikal.ru/i642/1611/bd/788646dde742t.jpg) (http://radikal.ru/big/ijjrnnoarjwu8)

(http://s016.radikal.ru/i334/1611/08/7c5b455d15e9t.jpg) (http://radikal.ru/big/4t44posm3ieqw)

Вот и первый результат. i-Floppy Fisher Cube напечатан на 3D принтере. Модель есть в свободном доступе, скачана из интернета.
Материал ABS пластик не окрашеный. Время печати примерно 13ч. Внутреннее заполнение пластиком 40%. Размер 55х55х60мм. Вес 91,5г. После печати были удалены элементы поддержки, рассверлены отверстия под винты и под шляпки винтов. Крестовина, винты, пружины и шайбы взяты от Ciclone Boys. Заглушки на центральных элементах приклеены на двух сторонний скотч (модель я не переделывал). После сборки механическую обработку не производил. F,R,B,L крутятся отлично,
U,D немного цепляются элементами внутри.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 26 Ноября 2016, 18:12:16
 Поздравляю,отличный результат!!!
То,что цепляют детали при вращении ,не беда .Шлифануть ,смазать и после пару сборок всё будет супер. Некоторые"фабричные" головоломки вообще не крутятся.
Так ,что с почином,ОЧЕНЬ РАД ЗА ВАС!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 26 Ноября 2016, 18:21:22
Вы в парах ацетона пробовали обрабатывать детали?
Если не в курсе что это, советую изучить вопрос, или я попробую пояснить.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 26 Ноября 2016, 18:33:43
Вы на "ацетоновой бане" пробовали обрабатывать детали?
Нет, не пробовал еще. Про такую технологию слышал, но сначала хочу до конца разобраться с галтовкой, да и поверхность после ацетоновой бани мне не очень нравится, глянцевая на что то съедобное похоже))). Я же машинку для галтовки приобрел, а ума ей пока не дал)). С приобретением принтера столько всего интересного нужно познать, и все требует времени, а его как всегда не хватает.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 26 Ноября 2016, 18:48:04
Галтовка для пластика, сомневаюсь, применима ли. Мягковат он для неё, по моему будет.

Глянцевость, дело вкуса конечно, но вот для гладкости вращения самое главное. Заматировать шкуркой быстро можно. Главное страшную рельефность слоёв печати сгладить. При всех вариантах обработки возникает вопрос изменения геометрии и размеров деталей, что может критично сказаться на работе многих. Меня это интересует в первую очередь, так как не видел опыта других по таким обработкам деталей.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 26 Ноября 2016, 19:08:28
Галтовка для пластика, сомневаюсь, применима ли. Мягковат он для неё, по моему будет.

Глянцевость, дело вкуса конечно, но вот для гладкости вращения самое главное. Заматировать шкуркой быстро можно. Главное страшную рельефность слоёв печати сгладить. При всех вариантах обработки возникает вопрос изменения геометрии и размеров деталей, что может критично сказаться на работе многих. Меня это интересует в первую очередь, так как не видел опыта других по таким обработкам деталей.
Для галтовки приобрел два вида наполнителя, мягкий и средний. Так вот мягкий после 30 мин. обработки поверхность чуть чуть матирует и немного скругляет углы, на взгляд почти не видно, а на ощупь ощутимо. Буду еще экспериментировать с другим наполнителем и временем обработки. Машинка еще в добавок гудит ужасно (она крутит в разные стороны с разной скоростью и вибрирует), так что ее включать не всегда удобно да же в частном доме. А на ацетоновой бане боюсь что детали могут дать усадку, они же внутри пористые в сеточку. Это если какие нибудь фигурки обрабатывать, то там размер не важен, а для механических частей изменения критичны. Сам принтер не идеален в размерах, 0,5мм иногда в большую сторону, а иногда в меньшую уплывают. И скомпенсировать для разных форм не получается, по высоте практически всегда в нулях, а вот X,Y в зависимости от контура (квадрат, прямоугольник, круг или сложный контур) иногда страдают.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 27 Ноября 2016, 21:18:02
(http://s019.radikal.ru/i640/1611/1d/ff1ca1069e32.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i631/1611/77/0fd3c42f22b0.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i111/1611/64/be844573d43f.jpg) (http://radikal.ru)

RCP Barrel X
Вес 74,3 г
Размер 57х57 мм
Материал ABS не окрашеный
Время печати примерно 13 ч
Начинка (крест, винты, пружины) от Ciclone Boys, хорошо от прошлых модификаций остались кое какие запчасти.
Рассверливать ни чего не пришлось, только крышечки на центрах слишком свободно сидят. А так очень хорошо для напечатанной модели крутится.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 27 Ноября 2016, 21:39:17
Отлично получилось,мои поздравления!!!
В какую конечную цену обходится такая головоломка?
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 27 Ноября 2016, 21:52:07
Отлично получилось,мои поздравления!!!
В какую конечную цену обходится такая головоломка?
Не высчитывал))))
Пластик для печати и бракованные неудачные попытки + каптоновый скотч на столе + 3D лак для приклейки первого слоя + электроэнергия + мелочи (изопропиловый спирт для протирки стола, ватные диски для спирта, лезвия для ножа чтобы поддержку срезать и т.д.) + амортизация принтера (я думаю он не вечный) + личное время затраченное на печать (правда делаю это с удовольствием).
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 27 Ноября 2016, 22:01:11
Главное ,что с УДОВОЛЬСТВИЕМ,а всё остальное купится . Дай Бог доживём ,что будем дома печатать  головоломки,как сейчас ксерим бумагу.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 30 Ноября 2016, 19:44:34
(http://s41.radikal.ru/i091/1611/b9/4a63b54e98f3.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i527/1611/f5/83c44f7eba18.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i433/1611/01/10bdd06d6d73.jpg) (http://radikal.ru)

RCP 50mm Trapezoid Edge cube
Материал ABS не окрашенный
Вес 62,7 г
Размер 50х50х50мм
Из напечатанных мною головоломок эта вращается лучше всех, почти как магазинная, ощущается только трение элементов слоями от 3D печати.
В собранном состоянии крутится только центральный диагональный слой. Для того что бы остальные слои крутились, надо диагональный слой повернуть на 45гр.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 01 Декабря 2016, 19:12:19
От раза к разу ВСЁ ЛУЧШЕ И ЛУЧШЕ.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 01 Декабря 2016, 19:17:50
Появилась возможность заказывать наклейки. На напечатанные головоломки уже заказал. Как сделают опубликую.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 09 Декабря 2016, 16:47:18
(http://s013.radikal.ru/i323/1612/6d/99881347116dt.jpg) (http://radikal.ru/big/923j4azyme7tj)

(http://s019.radikal.ru/i637/1612/69/dcd81513a939t.jpg) (http://radikal.ru/big/sq842kd16ihzm)

(http://s018.radikal.ru/i526/1612/70/ceeafd46f2ebt.jpg) (http://radikal.ru/big/nk86yjx7bxfew)

Penta Prisma
Материал ABS черный.
Вес 230 гр. включая элементы поддержки.
Долго я с ней мучался)) больше 30 часов.
Крутится легко. Крышечки правда выпадают, я их на ПВА приклеил))
Конечно как и другие головоломки нужно обрабатывать, шлифовать, полировать.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 09 Декабря 2016, 22:41:21
30 часов счастья ;).
Мои поздравления,супер!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: iaroslavski от 09 Декабря 2016, 22:46:13
Недавно я приобрел у  Владимира несколько головоломок: i-Floppy Fisher Cube и RCP Barrel X.
Хочу сказать, что головоломки отличные, крутятся прекрасно. На мой взгляд, по ощущениям
они приятнее, чем напечатанные на Shapeways, выглядят как настоящие. Отличная работа!

Завтра привезу на Диоген.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: JASON от 09 Декабря 2016, 23:07:39
Хорошая головоломка. Поздравляю с удачной реализацией!

Мне хотелось бы, чтобы N-угольные призмы с различным числом слоев делали серийно. Это же просто "золотое дно" для производителей.
Плюс можно добавить различные сечения. Плюс crazy стороны. А то зациклились на одних кубоидах.
А еще бесконечное число антипризм...
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: grigr от 11 Декабря 2016, 13:55:15
чем дальше  тем лучше! так держать!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 12 Декабря 2016, 15:26:50
(http://s013.radikal.ru/i323/1612/46/fe4d33183b4ct.jpg) (http://radikal.ru/big/oynsxsgribcuy)

(http://s017.radikal.ru/i408/1612/8a/40ecd59946fdt.jpg) (http://radikal.ru/big/xo4p09s4tqlia)



Наклейки для Penta Prisma
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 12 Декабря 2016, 15:28:34
(http://s017.radikal.ru/i436/1612/79/a58d840c1a30t.jpg) (http://radikal.ru/big/9j02maf1pdci9)

Наклейки для RCP_50mm_Trapezoid_Edge_cube
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 12 Декабря 2016, 15:32:46
(http://s018.radikal.ru/i526/1612/8b/41fb2ed70580t.jpg) (http://radikal.ru/big/hqors806vmzlm)


Наклейки для i-Floppy Fisher Cube
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 23 Декабря 2016, 14:36:11
(http://s019.radikal.ru/i608/1612/65/39999f97b0e6t.jpg) (http://radikal.ru/big/9qpxafbwmumb6)

(http://s42.radikal.ru/i096/1612/27/17e4f1b42434t.jpg) (http://radikal.ru/big/3l9xytbf5qqj7)

RCP_3x3x5_half_proportional_cuboid
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 23 Декабря 2016, 14:45:07
(http://s020.radikal.ru/i705/1612/49/e4d08766d1c5t.jpg) (http://radikal.ru/big/qkbvmyxbzwkfz)

(http://s018.radikal.ru/i503/1612/4e/62e7864ef1eat.jpg) (http://radikal.ru/big/nppibvs49r1cn)

(http://s018.radikal.ru/i503/1612/06/4ff38c7db417t.jpg) (http://radikal.ru/big/co4i1w3v7epse)

(http://s002.radikal.ru/i198/1612/8e/bdab60d157a9t.jpg) (http://radikal.ru/big/7p8grhiulnq0e)

Beta Cube
Автор головоломки - http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=28972
Конструкция модели моя, рисовал сам по картинкам.
В этот раз с крышечками не стал ни чего мудрить, без защелок держатся отлично.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 24 Декабря 2016, 09:56:16
Супер!!!
Отлично получается,так держать.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 25 Декабря 2016, 14:19:48
(http://s019.radikal.ru/i609/1612/4e/c4f01b583ee6t.jpg) (http://radikal.ru/big/9xg5bo4lpbb5x)

(http://s019.radikal.ru/i620/1612/97/6e980958b63at.jpg) (http://radikal.ru/big/f1guuvln84ku5)

(http://s010.radikal.ru/i311/1612/9f/eb86a8e49c3bt.jpg) (http://radikal.ru/big/vr9qkmnc6di1c)

RCP_3x3x5_Slice_Cube
Эта головоломка симбиоз RCP_3x3x5_half_proportional_cuboid и Beta Cube 3х3х3
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 26 Декабря 2016, 19:16:56
Как всегда ,на высшем уровне!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 26 Декабря 2016, 19:48:13
Как всегда ,на высшем уровне!!!

Спасибо!
Не хватает терпения дождаться наклеек и выложить фотографии уже с ними))
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 28 Декабря 2016, 22:48:30
(http://s019.radikal.ru/i630/1612/ff/31288abf1a5et.jpg) (http://radikal.ru/big/9u9jvynmytf0r)

(http://s018.radikal.ru/i507/1612/15/9cc740e7fb39t.jpg) (http://radikal.ru/big/dnp25okfk06z6)

(http://s020.radikal.ru/i715/1612/e1/25837d8659bbt.jpg) (http://radikal.ru/big/snise9vrpr55r)

(http://s018.radikal.ru/i523/1612/be/549e25283dc4t.jpg) (http://radikal.ru/big/org31laiczof1)

(http://s011.radikal.ru/i315/1612/31/97a42e52a5e4t.jpg) (http://radikal.ru/big/axjyxvlidwmmw)

(http://s50.radikal.ru/i129/1612/29/4c4c69567505t.jpg) (http://radikal.ru/big/vi0bcszopte6d)

(http://s019.radikal.ru/i635/1612/b2/ffdc75198c9ct.jpg) (http://radikal.ru/big/9c7u20nkz4rwe)

(http://s019.radikal.ru/i609/1612/a9/c87da37aff61t.jpg) (http://radikal.ru/big/z08z9s4uwk8ue)

(http://s020.radikal.ru/i711/1612/15/ed665a4a9c0bt.jpg) (http://radikal.ru/big/10g1nwsbdy7w6)


Penta Nova
Автор идеи http://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=27746
Автор механизма этой головоломки я (может он и совпадает с оригиналом), из информации у меня были только фотографии внешнего вида.
Материал:
Крестовина синий PLA
Центральные элементы бесцветный PLA
Элементы головоломки неокрашенный ABS
С центральными элементами из PLA пришлось по возиться. Они должны были быть сделаны то же из ABS и быть разъемными (с крышечками), но они оказались слишком хрупкими. Сначала их конструкция была переделана в цельную деталь и отпечатана то же из ABS, но она тоже не выдержала нагрузок. В конечном итоге был выбран бесцветный PLA, по цвету я не мог подобрать похожий на цвет всей головоломки, а другие цвета были видны и не красиво смотрелись. По прочности этот материал оказался что надо.
Почему я не использую для печати головоломок сразу PLA, потому что он плохо поддается обработке и я пока не нашел решения.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 29 Декабря 2016, 01:38:22
А вот уже действительно интересное!
Пристально наблюдаю и рад Вашим успехам.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 29 Декабря 2016, 01:42:03
А вот уже действительно интересное!
Пристально наблюдаю и рад Вашим успехам.

Спасибо! Ваше мнение для меня очень ценно, как собственно и мнение других форумчан!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: grigr от 29 Декабря 2016, 10:37:57
КРУТО!!!
жду не дождусь собственных разработок и необычных форм!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 29 Декабря 2016, 18:57:34
А вот уже действительно интересное!
Пристально наблюдаю и рад Вашим успехам.


 
КРУТО!!!
жду не дождусь собственных разработок и необычных форм!!!


                   
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 01 Января 2017, 12:25:31
(http://s008.radikal.ru/i303/1701/b3/b48cd1ff57bat.jpg) (http://radikal.ru/big/0ulgxga3zojea)

(http://s020.radikal.ru/i718/1701/7b/6fd1d88d30aft.jpg) (http://radikal.ru/big/2c5ch9yub0m58)

(http://s019.radikal.ru/i613/1701/86/f004b073f8c8t.jpg) (http://radikal.ru/big/8p6pwi5p7mmkh)


i cube
Очень интересная конструкция трешки. Планирую одноцветные наклейки, что сделает сборку интереснее, похож на Mirror, но я думаю сложнее.
Еще мне понравились большие радиусы скруглений, головоломка смотрится аккуратнее.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 01 Января 2017, 13:47:29
Действительно,интересный вариант,а одноцветные наклейки ,только пойдут ему на пользу.
 
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 06 Января 2017, 20:12:20
Давно волнует такой вопрос, а есть ли толк от ручной шлифовки ровных плоскостей шкуркой, надфилями или напильниками? Интересует как плоскостей внутренних зацепов и трущихся плоскостей, так и внешних поверхностей. Можно ли избавиться таким образом за разумное время, для себя и ради уникальности головоломки время?
Про себя я думаю, что может надо тогда объём головоломки с запасом делать, чтобы при снятии слоя прийти к конечным размерам и штангенциркулем проверять в процессе шлифовки.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 06 Января 2017, 23:37:12
Давно волнует такой вопрос, а есть ли толк от ручной шлифовки ровных плоскостей шкуркой, надфилями или напильниками? Интересует как плоскостей внутренних зацепов и трущихся плоскостей, так и внешних поверхностей. Можно ли избавиться таким образом за разумное время, для себя и ради уникальности головоломки время?
Про себя я думаю, что может надо тогда объём головоломки с запасом делать, чтобы при снятии слоя прийти к конечным размерам и штангенциркулем проверять в процессе шлифовки.

Равномерно отшлифовать прямые и криволинейные плоскости не удаётся, по этому после удаления элементов поддержки я на внутренних частях головоломки снимаю явно выделяющиеся заусенцы, а с видимой стороны уже шлифую более тщательно (на сколько хватает терпения). Пробовал другие способы обработки, галтовка закругляет острые углы и немного зашлифовывает поверхность, повторяя при этом рельеф, не позволяет при этом обработку делать выборочно и времени при этом занимает не меньше. Ещё можно обрабатывать химическим способом, это либо паровые бани (вся деталь целиком), либо местно кисточкой или ватной палочкой. Видимо существуют и другие способы обработки, все они предназначены для улучшения качества поверхности после 3D печати. Я думаю что для каждого изделия подход к обработке свой, а так же надо понимать каких результатов нужно добиться в конечном итоге. Например для скоростной сборки нужна идеальная поверхность, для нескольких разовых сборок требования уже могут быть ниже, для проверки функциональности той или иной конструкции достаточно первичной обработки, для коллекционной вещи важна внешняя поверхность и т.д., по этому "таблетки от всех балезней" не существует. А когда она появиться или качество печати станет близко к литью, при этом возрастёт скорость изготовления и уменьшится цена, то уникальность головоломок будет существовать не долго, максимум месяц два после её публикации (даже если это только фотография). А пока на все вышеперечисленные процессы нужно терпение и время.
Применить одинаковое масштабирование ко всем головоломкам делая допуск на обработку наверное не получится из за разного рисунка поверхностей и применения разного способа обработки, тем самым будет удалятся различная толщина материала.
Остаётся только совершенствовать качество печати, чем на данный момент и занимаюсь. Решил на каникулах заняться апгрейдом аппарата: добавляется стеклянная поверхность стола (одна сторона теперь будет идеально выглядеть), дополнительный блок питания позволит теперь нагревать стол для печати до более высоких температур, что в свою очередь позволит избежать эффекта деламинации (при печати кончики детали начинают задиратся), ну и ещё новый датчик высоты и встроенный компьютер которые на качество печати особо не влияют, но делают процесс более удобным.
Всех с Новым Годом и Рождеством!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 07 Января 2017, 00:45:49
Спасибо за ответ. Я примерно так и думал. Было б здорово узнать на конкретных примерах с фото варианты обработки, к которым Вы пришли на основе опыта.

Вы фотополимерные принтеры на смоле не изучали вопрос покупки и использования?
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 00:53:21
Спасибо за ответ. Я примерно так и думал. Было б здорово узнать на конкретных примерах с фото варианты обработки, к которым Вы пришли на основе опыта.

Вы фотополимерные принтеры на смоле не изучали вопрос покупки и использования?

Расскажу немного по позже.
И о фотополимерных принтерах то же.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 00:54:15
Немного о FDM печати.
Формирование детали, предмета происходит методом послойного нанесения материала, в моем случае пластика.
Каждый слой состоит из дорожек. Дорожки наносятся по определенной траектории. Существует периметр и заполнение, а также первое количество слоев и последнее.
Рассмотрим на примере вот такой детали:

(http://s020.radikal.ru/i709/1701/59/6f4ebf4b92ddt.jpg) (http://radikal.ru/big/fs5pz5lfl4w7k)

габариты для ясности 35х30х25мм
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 01:15:04
(http://s018.radikal.ru/i506/1701/5b/3eb786b9fadat.jpg) (http://radikal.ru/big/xup5vwft9szxq)

(http://s018.radikal.ru/i508/1701/4c/17f03170683dt.jpg) (http://radikal.ru/big/fzozkju7j9rzk)

(http://s020.radikal.ru/i704/1701/88/eb457cb3bc00t.jpg) (http://radikal.ru/big/beqze5dkilzmq)

(http://s020.radikal.ru/i705/1701/cb/29a844d2162ft.jpg) (http://radikal.ru/big/2vzcpmuwdi6hc)

(http://s018.radikal.ru/i513/1701/10/f546613853e1t.jpg) (http://radikal.ru/big/rlt3l18wvadaa)

С верху вниз:
первый слой - на удалении от детали два контура дорожек, это делается при начале печати для прочистки сопла от воздуха (если коротко), далее печатается периметр и сплошное внутреннее заполнение
второй слой - печатается периметр и сплошное внутреннее заполнение, только в другом направлении, как правило поперек (это выбирает программа)
третий слой - печатается периметр и сплошное внутреннее заполнение
Слоев со сплошным заполнением может быть любое количество (задается оператором)
четвертый и последующие слои - печатается периметр и не сплошное заполнение (задается оператором) служит для экономии материала и для снижения массы
последний слой или несколько последних слоев - печатается периметр и сплошное внутреннее заполнение (задается оператором)
На последнем рисунке можно увидеть как отрабатывает принтер периметры и заполнения, в левом верхнем углу показаны скорости печати в мм/с
Периметры печатаются более медленно, внутреннее заполнение печатается гораздо быстрее.
Количество периметров улучшает прочностные характеристики напечатанной детали и дает возможность делать последующую обработку поверхности.
Забыл сказать, одна дорожка это 0,3мм ширина и 0,2мм высота.
Увеличивая количество периметров, а так же первых и последних слоев, мы добиваемся лучшей прочности детали, но очень сильно снижаем скорость печати, по этому я нашел оптимальный вариант это три периметра.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 01:22:54
(http://s018.radikal.ru/i519/1701/97/49ace4ce4378t.jpg) (http://radikal.ru/big/68vlhxzfnn6hu)

(http://s013.radikal.ru/i325/1701/ff/6f502f22f936t.jpg) (http://radikal.ru/big/bws4boc8ibzch)

(http://s019.radikal.ru/i609/1701/4d/84a8d964af11t.jpg) (http://radikal.ru/big/lxv1wk93k46kx)

Еще немного о периметрах.
Не всегда получается печатать с одинаковыми настройками, стенки спроектированных деталей бывают на столько малы что печатая дорожки периметров, не остается места для внутреннего заполнения.
По этому приходится уменьшать количество дорожек в периметре, в плоть до одного.
Сверху вниз, три, два и один периметр.

Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 07 Января 2017, 01:24:58
Спасибо.
Ещё вопрос.
С самого начала меня волновала основная характеристика любого принтера и 3Д по аналогии, это его разрешение. У 3Д она была давно на уровне 0,3-0,2 мм и тоже давно я видел достигнутые цифры в 0,1 мм и как мне казалось при такой толщине печатающей струи гладкость должна была быть отличной от того что мы видим, а визуально это чуть ли не больше полу миллиметра. Почему так? Ведь сделать тонкую струю что сложно? Ну пусть да долго будет печатать, но если нужно качество разве так уж долго ждать? Или есть другие причины и ограничения увеличения реального разрешения (гладкости детали)?
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 01:25:43
(http://s020.radikal.ru/i711/1701/e8/d25a8e69ca33t.jpg) (http://radikal.ru/big/2qpa32cvnzdt6)

(http://s61.radikal.ru/i174/1701/9d/0c33eb8578e6t.jpg) (http://radikal.ru/big/d44jn8957rsz1)

(http://s018.radikal.ru/i505/1701/67/43e5a91277dft.jpg) (http://radikal.ru/big/24puammedtx0b)

На этих фотография можно проследить скорость печати при увеличении количества периметров.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 01:35:33


(http://s019.radikal.ru/i614/1701/13/454113912d63t.jpg) (http://radikal.ru/big/itu55svflsbs0)

(http://s45.radikal.ru/i109/1701/ab/2d9aec3f73ddt.jpg) (http://radikal.ru/big/ed39zet7yi6vo)

(http://s019.radikal.ru/i628/1701/c7/c227cc3673a4t.jpg) (http://radikal.ru/big/1933dbf0uiwld)

(http://i066.radikal.ru/1701/33/53dcabd982c9t.jpg) (http://radikal.ru/big/f08378rdr8tp6)

(http://s009.radikal.ru/i307/1701/4b/dd84554ecfc8t.jpg) (http://radikal.ru/big/no7tavvwafcfx)

(http://s008.radikal.ru/i303/1701/18/583efbc211e7t.jpg) (http://radikal.ru/big/wh596a215fz9d)

(http://s009.radikal.ru/i309/1701/85/7313b5f77694t.jpg) (http://radikal.ru/big/d5si7wuz6dut3)

(http://s018.radikal.ru/i518/1701/f5/dacc51ec52a4t.jpg) (http://radikal.ru/big/s0d229stlktab)

(http://s50.radikal.ru/i128/1701/a8/7aa851b79fcet.jpg) (http://radikal.ru/big/y8tv1y3jrf48x)

(http://s020.radikal.ru/i716/1701/ee/e99a4d25000at.jpg) (http://radikal.ru/big/db9e6mpq7l4ha)

(http://s008.radikal.ru/i304/1701/64/accecbd2b5e8t.jpg) (http://radikal.ru/big/7zkgidnbs9jz9)

А вот так выглядит внутреннее заполнение с шагом 10% от 0% до 100% (задается оператором) и число может быть не круглое, это я для наглядности.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 02:36:30
Спасибо.
Ещё вопрос.
С самого начала меня волновала основная характеристика любого принтера и 3Д по аналогии, это его разрешение. У 3Д она была давно на уровне 0,3-0,2 мм и тоже давно я видел достигнутые цифры в 0,1 мм и как мне казалось при такой толщине печатающей струи гладкость должна была быть отличной от того что мы видим, а визуально это чуть ли не больше полу миллиметра. Почему так? Ведь сделать тонкую струю что сложно? Ну пусть да долго будет печатать, но если нужно качество разве так уж долго ждать? Или есть другие причины и ограничения увеличения реального разрешения (гладкости детали)?

Если посмотреть на любую поверхность, скажем на кирпичную стену, освещение на которую падает перпендикулярно, то нам покажется что она выложена идеально, если же свет будет падать параллельно плоскости, то мы увидим все неровности кладки. То же самое будет если мы будем смотреть на как нам кажется на самую идеальную поверхность, стекло, да же оно имеет рельеф. Что же касается головоломок изготовленных фабричным способом, то без наклеек на них то же видны неровности, но они не шероховатые, а гладкие и по этому их не так заметно. Я еще глобально не погружался в процесс полировки или глазурования путем применения химических ванн или нанесения по наружным граням что бы не изменять геометрию и размеры, но думаю что в ближайшее время буду над этим экспериментировать.
Чисто теоретически мой принтер может печатать и слоем 0,1 мм, я пока не пробовал. Правда это уменьшит скорость печати по отношению к 0,2 мм в два раза и на видимую поверхность не особо повлияет.
По этому я пока занимаюсь улучшением качества печати при выбранных параметрах.
Печать из себя представляет рисование приплюснутой "колбасой" по этому боковая поверхность не может быть идеальной, но слой над слоем может лежать идеально (или почти идеально) ровно, к чему и стремятся все производители принтеров с технологией FDM. Для этого совершенствуется механика: более жесткие и тяжелые корпуса уменьшают вибрации, увеличение количества и диаметра валов - направляющих увеличивает точность позиционирования, применение вместо подшипников ШВП улучшает плавность хода и т.д. и т.п.
Можно ли все это учесть сразу? Конечно, но стоимость принтера тогда очень сильно возрастает. И если мой принтер отличается от бюджетных китайских в 2 -3 раза (дороже), это пока без модификаций, то готовое решение даже для бытового использования нормального качества стоит в 3-5 раз дороже чем мой принтер, и то не все проблемы решены. Есть и близкие к идеальному решения, принтеры компании Stratosys, но там ценник вообще "не вышепчешь"))
Еще по поводу скорости печати, средняя головоломка у меня печатается 15 часов чистого времени. За один раз нельзя выложить все детали на печать, не позволяет размер стола и есть нюансы  при печати (расскажу потом), по этому еще время уходит на снятие готовых деталей и подготовку поверхности для новой печати (от 10 мин до 30 мин), для этого кстати я стекло и ставлю. Всего приходится делать 4-6 распечатков, это прибавляет 1-2 часа. А если слой поставит 0,1мм то головоломка будет печататься вместо 15-17 часов, 30-35 часов. Да же для себя я не могу позволить такой роскоши со временем, при моих амбициях распечатать как можно больше уникальных механизмов чужой конструкции и своих разработок, а в свои еще приходится вносить изменения.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 07 Января 2017, 09:41:19
"Правда это уменьшит скорость печати по отношению к 0,2 мм в два раза и на видимую поверхность не особо повлияет."
Как не повлияет? В теории в 2 раза повлияет, а шероховатость поверхности основная проблема данного метода.
Упорядоченность шероховатости (полосы) усугубляет неряшливость.

По поводу жёсткости принтера думаю, что почему бы не приспособить 3Д головку для печати на популярные мини фрезерные станки ЧПУ? Там рамы очень прочные, а в итоге получается универсальная конструкция экономящая место дома. ЧПУ стоит за 500 долларов с мотором 500 ват уже избыточно прочный для печати. Буржуйские изысканные Кикстартерные станки как правило все многофункциональные, но нет их пока и дороги, а Китайцы в этом направлении пока чешутся слабо или им не выгодно или всё таки сложно всё совместно придумать и соединить.
Там не толлько фрезер, 3Д и лазер закрепляется. 3Д сканеры и многое другое.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 07 Января 2017, 10:48:26
"Правда это уменьшит скорость печати по отношению к 0,2 мм в два раза и на видимую поверхность не особо повлияет."
Как не повлияет? В теории в 2 раза повлияет, а шероховатость поверхности основная проблема данного метода.
Упорядоченность шероховатости (полосы) усугубляет неряшливость.

По поводу жёсткости принтера думаю, что почему бы не приспособить 3Д головку для печати на популярные мини фрезерные станки ЧПУ? Там рамы очень прочные, а в итоге получается универсальная конструкция экономящая место дома. ЧПУ стоит за 500 долларов с мотором 500 ват уже избыточно прочный для печати. Буржуйские изысканные Кикстартерные станки как правило все многофункциональные, но нет их пока и дороги, а Китайцы в этом направлении пока чешутся слабо или им не выгодно или всё таки сложно всё совместно придумать и соединить.
Там не толлько фрезер, 3Д и лазер закрепляется. 3Д сканеры и многое другое.

Зря вы так, понятие неряшливость относится к человеку, а человек в процессе печати не принимает ровным счетом не какого участия, все происходит в автоматическом режиме. Основная проблема печати не в настройках, а в механических возможностях принтера.
На счет использования базы ЧПУ для принтера, конкретно вариант с 500 ватным движком. Видимо вы не так поняли, двигателей на трех координатных ЧПУ как минимум 3, по одному на каждую ось. И если они все будут по 500 ватт, то этого монстра будет не просто прокормить. Даже в общем потребление 500 ватт для бытового принтера это очень много. Он работает практически круглыми сутками и такое потребление электроэнергии в домашних условиях не лучший вариант, для сравнения мой принтер потребляет 110 ватт. Еще одним недостатком ЧПУ является медленное перемещение каретки с инструментом, по отношению к принтеру, есть более изящные решения конструкции, например "3D принтер призма".
Эти два фактора, энергопотребление и медленная скорость перемещения каретки ставят под сомнение использование станка с ЧПУ для изготовления головоломок, больше 1-2 экземпляров.
Тут не надо изобретать велосипед, как я уже говорил, существуют готовые решения в виде промышленных принтеров. Но их стоимость делает печать очень дорогой.
И сказанного делаю вывод:
либо качественно и дорого, либо дешево и как всегда перед сборкой обработать напильником)), по этому ищем золотую середину.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 07 Января 2017, 11:04:41
500 ватт на шпинделе я имел ввиду как показатель класса станка нижнего уровня, для работы принтера он не работает или демонтируется. Координатные движки там в разы менее мощные.
Скорость перемещения, кажется, может программно быть увеличена до потребной.
На счёт "неряшливости", просто синоним моего мнения о характеристиках неровности поверхности при печати.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: JASON от 07 Января 2017, 21:25:20
В прошлом году я попросил на пробу изготовить кубики 19х19х19 мм. Изготовили. Получились "шершавые". Я спросил, нельзя ли сделать кубики гладкими. Сказали, можно, для этого необходимо подержать над парами ацетона. Как они там делали я не видел, результат на фото.

(https://dl.dropbox.com/s/jw7eeguixznused/IMG_5843.JPG?dl=0)

На ощупь от литья вообще не отличить. Очень, очень гладкие и приятные на ощупь. Только... Десять таких кубиков весят 36 г по 20 руб за грамм = 720 руб. За проектирование денег не взяли. Но все равно дорого. Китайские 3х3х3 можно купить по 1$.
Я все это к тому, что в домашних условиях все "навороты" приведут только к удорожанию, при том же качестве.

Владимир!
А не могли бы вы при публикации напечатанных головоломок указывать габаритные размеры и вес. Заранее спасибо.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: incognito от 07 Января 2017, 22:06:33
Захотелось вставить свои мысли, если вы не против.

Мое желание приобрести принтер для печати головоломок всегда останавливали именно те особенности печатных головоломок, с которыми мне было трудно смириться. Разумеется, я довольно придирчив, так что речь исключительно о моих личных ощущениях. Именно поэтому в моей коллекции почти нет напечатанных головоломок.  Наиболее распространенный метод печати на сегодняшний день - это все же сервисы типа Shapeways, где печатают свои наработки подавляющее большинство с международного форума twistypuzzles.com. Как правило, это печать методом SLS. Что мне там не нравилось:
Хочу отметить, что держал в руках, например, такую сложную головоломку, как Pentultimate, напечатанную методом SLS и обработанную галтовочным методом. Вот та головоломка было значительно ближе к тому, чтобы удовлетворить мои чувства и ощущения.

Головомок, напечатанных методом FDM, я в руках не держал, поэтому ничего сказать не могу. По фото, видео, по рассказам других у меня сложились ощущения, что некоторые проблемы там присутствуют даже в большей степени, чем в SLS. Особенно это относится к точности подгонки деталей и точности допусков по всем измерениям.

Наибольшую точность в изготовлении дают т.н. DLP/SLA принтеры, где точность фактически ограничивается только разрешением проектора. Сейчас таких принтеров все больше, и они, в принципе, не так уж недоступны. ($3.5k - $4k). Единственное, что, по-моему, материал, из которого изготавливаются предметы, не обладает достаточной прочностью, чтобы отлитые детали работали под нагрузками в головоломках. В результате, на мой взгляд, в сфере головоломок такой принтер скорее пригоден для изготовления мастер-образцов, из который потом можно изготовить форму и сделать отливки из пластика. А потому мне сразу вспоминается другой способ.

У некоторых коллекционеров есть головоломка Тимура, выпущенная небольшим тиражом одним нашим умельцем, которого, по-моему, нет на нашем форуме. Он зарегистрирован на прежнем форуме. Умелец изготавливал на станке пресс-формы, и затем отливал в них из настоящего пластика на домашнем отливочном станке. Такой станок продается частником в США, который производит его фактически штучными партиями (десятки штук). Вот та головоломка, а так же пара других, также отлитых им, полностью соответствовала всем моим желаниям. Возможно, это более правильный путь? Мне кажется, что какой-нибудь наш мастер сделает такой станок самостоятельно, посмотрев на тот станок.

Конечно, если цель только сделать себе экземпляр не выпускаемой промышленно головоломки, то такой способ слишком долог и хлопотен. И тогда нужно мириться с недостатками обычной FDM/SLS печати, которые для многих таковыми совсем не являются.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 13 Февраля 2017, 20:51:40
(http://s020.radikal.ru/i707/1702/5b/86308640b857t.jpg) (http://radikal.ru/big/lkfh1ljwjxsf0)

Beta Cube
Экспериментировал с цветами и материалами, заодно подшаманил конструкцию.
С лева на право: PLA неокрашенный, PLA фиолетовый, ABS не окрашенный.
С неокрашенного ABS все таки лучше всего получается, и крутиться на много мягче.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 13 Февраля 2017, 20:56:29
(http://s018.radikal.ru/i524/1702/c4/10fa113300bdt.jpg) (http://radikal.ru/big/b9ixm8hfibmr3)

(http://s06.radikal.ru/i179/1702/f8/280a89fbb69et.jpg) (http://radikal.ru/big/3w2aaqpvfs8k5)

Axis Roll
Вроде такого еще не делали.
Цилиндр полученный обрезкой Beta Cube.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 13 Февраля 2017, 21:00:33
(http://s019.radikal.ru/i633/1702/99/519383045246t.jpg) (http://radikal.ru/big/vagyx4yqp2bva)

(http://s020.radikal.ru/i700/1702/d9/ae2b51a9f00et.jpg) (http://radikal.ru/big/fiqt41t4yc2n7)

Brick Barrel
Решил я домучать Beta Cube, вроде то же такого нету.
В отличии от предыдущего здесь взята проекция другой стороны.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 14 Февраля 2017, 20:56:39
МОЛОДЕЦ!!! 
ОТЛИЧНО ПОЛУЧАЕТСЯ,ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Guimplen от 15 Февраля 2017, 12:57:28
Захотелось вставить свои мысли, если вы не против.

У некоторых коллекционеров есть головоломка Тимура, выпущенная небольшим тиражом одним нашим умельцем, которого, по-моему, нет на нашем форуме. Он зарегистрирован на прежнем форуме. Умелец изготавливал на станке пресс-формы, и затем отливал в них из настоящего пластика на домашнем отливочном станке. Такой станок продается частником в США, который производит его фактически штучными партиями (десятки штук). Вот та головоломка, а так же пара других, также отлитых им, полностью соответствовала всем моим желаниям. Возможно, это более правильный путь? Мне кажется, что какой-нибудь наш мастер сделает такой станок самостоятельно, посмотрев на тот станок.

Конечно, если цель только сделать себе экземпляр не выпускаемой промышленно головоломки, то такой способ слишком долог и хлопотен. И тогда нужно мириться с недостатками обычной FDM/SLS печати, которые для многих таковыми совсем не являются.

По моему мнению, если есть желание выпустить небольшую партию (30-40 штук), то до сих пор оптимальным является процесс "мастер-силиконовая форма-смола".
Как Тони свой первый золотой куб делал :)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: incognito от 15 Февраля 2017, 19:16:40
Захотелось вставить свои мысли, если вы не против.

У некоторых коллекционеров есть головоломка Тимура, выпущенная небольшим тиражом одним нашим умельцем, которого, по-моему, нет на нашем форуме. Он зарегистрирован на прежнем форуме. Умелец изготавливал на станке пресс-формы, и затем отливал в них из настоящего пластика на домашнем отливочном станке. Такой станок продается частником в США, который производит его фактически штучными партиями (десятки штук). Вот та головоломка, а так же пара других, также отлитых им, полностью соответствовала всем моим желаниям. Возможно, это более правильный путь? Мне кажется, что какой-нибудь наш мастер сделает такой станок самостоятельно, посмотрев на тот станок.

Конечно, если цель только сделать себе экземпляр не выпускаемой промышленно головоломки, то такой способ слишком долог и хлопотен. И тогда нужно мириться с недостатками обычной FDM/SLS печати, которые для многих таковыми совсем не являются.

По моему мнению, если есть желание выпустить небольшую партию (30-40 штук), то до сих пор оптимальным является процесс "мастер-силиконовая форма-смола".
Как Тони свой первый золотой куб делал :)

Да, на первый взгляд это выглядит оптимальным, поскольку не требует ни упомянутого выше специального аппарата для литья под давлением, ни умения и возможности вытачивать пресс-формы из металла. То есть не требует ни специальных станков, ни специальных умений.  Материалы для литья теперь доступны для покупки и в России, а навыки - дело наживное.

С другой стороны, остро встает вопрос создания адекватного мастера головоломки. И вот это, на мой взгляд, самое сложное. Из напечатанных деталей не получаются хорошие мастер-детали. Силикон передает каждую шероховатось исходной детали, и отлично передаст все те "лесенки", о которых писалось выше.  Нужно предпринимать какие-то специальные усилия, чтобы исходные детали были очень точными и гладкими. Тони Фишер все детали делал вручную, но не каждый на это способен.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 15 Февраля 2017, 19:44:27
(http://s05.radikal.ru/i178/1702/c4/abe57fd00ffdt.jpg) (http://radikal.ru/big/yv219srbzbfht)

Я пока дошел до вот такого качества с помощью печати и шлифовки наждачной бумагой 1000 ед.зернистость, полировать пока не пробовал. Внутренние элементы которые выступают то же стараюсь немного зашкурить. На ощупь деталь уже очень приятна, шероховатости не ощущается.
Для того что бы заморачиваться на литье, нужно понимание того что головоломку купят и как вы правильно сказали нужно изготовить минимум 30-40 экземпляров, что бы задумка окупилась. После литья, я подозреваю что пособработка то же потребуется. В добавок нет 100% инструкции (правильной) как изготовить форму, из какого материала, чем лить, для конкретных деталей. Исследования и эксперименты по этому вопросу потребуют то же времени и средств. В совокупности цена на одно изделие будет приближена к печати методом DLP(SLA). По этому на данный момент я считаю самым перспективным методом печати FDM, и ручная пособработка. Согласен это не тянет на массовое производство, но для собственных нужд и очень мелко серийного изготовления достаточно. Зато каждый предмет индивидуален. В добавок всегда интересная мысль приходит после того как начал уже печатать, но остается возможность корректировки уже следующей модели. При литье таких шансов не будет, или деньги на ветер.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: sergant от 27 Февраля 2017, 21:15:57
Прошу ответить спецов. Какая из призм в этой теме Penta Prisma или Penta Nova сложнее в сборке.

 (http://s013.radikal.ru/i323/1612/6d/99881347116dt.jpg)(http://s020.radikal.ru/i715/1612/e1/25837d8659bbt.jpg)

И если можно, то с обоснованиями. Заранее спасибо.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Леннон от 28 Февраля 2017, 09:41:46
Здравствуйте.
На сборку Новы у меня ушло пару минут:
(http://s019.radikal.ru/i620/1702/36/826b7f89daea.jpg) (http://radikal.ru)
(симулятор pCubes).

Если я правильно понял, механизм Пента призмы идентичен Нове, и вращаются они одинаково? Только дизайн разный?
В таком случае, и по сложности решения они будут очень похожи. Применим один и тот же метод решения (сначала решаются детали среднего слоя, затем крайние слои, конечной стадией будет расстановка уголков).
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Philipp от 28 Февраля 2017, 13:45:20
В среднем слое у Призмы видны центры, которые, похоже, являются частью крестовины и не перемешиваются. Если так, то одинакова сложность, если не считать возможные паритеты "безцентровых" головоломок.

ПентаНова, конечно, намного красивей, а Призму в архив...
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 14 Марта 2017, 23:13:09
Прямая трансляция 3D печати!!
https://www.youtube.com/channel/UC5PdbFn8zPtCdynC4DhEFeA/live

Трансляция удалена.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: sergant от 20 Марта 2017, 19:19:55
Спасибо всем откликнувшимся. И все-таки есть ли паритет у ПентаНовы? А то я так и не разобрался... ???
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Леннон от 21 Марта 2017, 05:23:32
Да, там возможны ситуации, которых нет в призме. Запутаться могут либо 2 луча, либо 2 части среднего слоя. Это конечно может запутать, сбить с толку некоторых. Но хотя такие ситуации возможны, и требуют определенного решения, их можно также 100% избегать, если решать Нову определенным способом.

Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 01 Апреля 2017, 21:31:36
Наконец-то и я решил попробовать домашнюю 3-D печать. Вот что получилось:
(http://s020.radikal.ru/i709/1704/c6/14c838dd8b76t.jpg) (http://radikal.ru/big/wx4tyf4zu2i76)
потом немного поработал наждачкой:
(http://s015.radikal.ru/i333/1704/c9/ff48287e9037t.jpg) (http://radikal.ru/big/hxlpqrs1xxhv6)
Вырезал на плоттере наклейки:
(http://s09.radikal.ru/i182/1704/5b/a40125e0d69ct.jpg) (http://radikal.ru/big/8r4nuwqlbe88a)
Итог:
(http://i013.radikal.ru/1704/c3/664a25426538t.jpg) (http://radikal.ru/big/vuibbbruqkcdw)
(http://s019.radikal.ru/i633/1704/86/044626c701c3t.jpg) (http://radikal.ru/big/bttgl01l98jtr)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: ecuber от 02 Апреля 2017, 11:23:15
Отличная головоломка получилась!!! Мои поздравления!!!

 Лет пять назад была идея скрестить два мастера пираморфикса (белый и чёрный) в такую головоломку .Визуально получилось бы пересечение двух пирамид ,белого и чёрного цвета.И никаких стикеров. Запутать головоломку было бы просто за счёт чёрно-белых рёбер и центров ,а так же одноцветных углов . 
Даже  немного попробовал,напилил рёбер и два переклеил, но всё встало из за отсутствия идентичного белого мастера пираморфикса.
(http://s011.radikal.ru/i317/1704/23/a2c779f36ddc.jpg) (http://radikal.ru) 
 
Вопрос,а можно ли печатать одну деталь в двух цветах?
 

Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 03 Апреля 2017, 11:36:43
Если например сначала белым, потом черным, то в принципе можно. В определенный момент поставить печать на паузу и поменять пластик.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 15 Августа 2017, 19:27:54
Напечатал на 3D принтере очередную головоломку.
Высота слоя 0,15 мм. Последующая обработка немного наждачной бумагой и ацетоном.
Наклейки рисовал в CorelDRAW, вырезал на плоттере.
(http://s018.radikal.ru/i518/1708/b1/a1f80584fa00t.jpg) (http://radikal.ru/big/0t9qbq7tzmp8h)

(http://i053.radikal.ru/1708/29/1c73cc4d805at.jpg) (http://radikal.ru/big/czhnfj442oi1x)

(http://s016.radikal.ru/i337/1708/e6/54969e390ca3t.jpg) (http://radikal.ru/big/o7x9x3abswmfw)

(http://s61.radikal.ru/i174/1708/fa/58bf5a58e30bt.jpg) (http://radikal.ru/big/7zsso7ptx5d4i)

(http://s41.radikal.ru/i094/1708/c9/8b522905d829t.jpg) (http://radikal.ru/big/esy0kldsm2lau)

(http://s018.radikal.ru/i522/1708/a7/cec9eeaa912et.jpg) (http://radikal.ru/big/bm25eokfqe5qy)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: sergant от 16 Августа 2017, 00:12:08
Прикольный PyraMegaMinx получился!  :o Есть видео как крутится?
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 17 Августа 2017, 13:41:11
Видео головоломки. Не идеален конечно, иногда детали цепляются друг за друга.
http://www.youtube.com/watch?v=zK59WOnoPdk
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: sergant от 17 Августа 2017, 23:34:43
Очень здорово вышло! И крутится великолепно!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: grigr от 20 Августа 2017, 09:48:20
красив очень ;)
публикуй на ТР.сом
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 20 Августа 2017, 12:08:07
К сожалению, это не моя разработка. Лежит в открытом доступе на https://www.thingiverse.com.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 28 Сентября 2017, 11:36:37
Очередная 3D печать кубика. Постобработка ручная, наждачная бумага и ацетон.
(http://s019.radikal.ru/i623/1709/ff/ffbee60dc358t.jpg) (http://radikal.ru/big/qfk6tia1j8g68)

(http://s41.radikal.ru/i093/1709/b6/ac549cda9be6t.jpg) (http://radikal.ru/big/eqjm5p8kg1ssx)

(http://s015.radikal.ru/i332/1709/6b/5d83963317cet.jpg) (http://radikal.ru/big/yy7v5o88bwnxg)

(http://s018.radikal.ru/i503/1709/0e/601bdb620bbct.jpg) (http://radikal.ru/big/xnt18by4b8ii5)

(http://s019.radikal.ru/i617/1709/d1/ee727f60cf19t.jpg) (http://radikal.ru/big/993v9bdjnqv4b)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: iaroslavski от 28 Сентября 2017, 11:40:21
Красота! Ждем видео...
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Fireman от 09 Октября 2017, 19:14:13
Четыре стороны крутятся немного туже, чем три стороны.

http://www.youtube.com/watch?v=rFvoQHnKxlY
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 01 Ноября 2017, 23:05:10
Добрый вечер!
Вот опять бумерангом вернулся к головоломкам))
Изготавливал как то анатомические модели для ветеринаров и показал им китайский кубик Рубика сердце. А они спрашивают, могу ли я сделать из анатомической модели головоломку.
Вот что получилось:

(http://s02.radikal.ru/i175/1711/3b/13450ff4b693t.jpg) (http://radikal.ru/big/9ke2fc0ejelgu)

(http://s011.radikal.ru/i318/1711/41/c3af0835f36ft.jpg) (http://radikal.ru/big/rlfydjzvkcvtu)

(http://s018.radikal.ru/i502/1711/84/a96d3d98b456t.jpg) (http://radikal.ru/big/v73kxqup6dyns)

(http://s016.radikal.ru/i335/1711/cd/a9d55cbec6bat.jpg) (http://radikal.ru/big/z2jouucy81lrm)

(http://s019.radikal.ru/i623/1711/89/b2599b2cd7ddt.jpg) (http://radikal.ru/big/9flq9iri18598)

(http://s018.radikal.ru/i514/1711/b5/9f81a4bd59d7t.jpg) (http://radikal.ru/big/p6hmoopofd2iv)

И ссылка на видео:

https://youtu.be/Gocm772BrjQ

Высота 150мм
Акриловые краски.

Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: iaroslavski от 01 Ноября 2017, 23:07:32
Пять баллов!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: sergant от 02 Ноября 2017, 00:03:36
Ну-у-у, очень здорово!!!
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: incognito от 02 Ноября 2017, 01:15:54
Восторг и ужас одновременно!  :)
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Plut`on от 02 Ноября 2017, 09:44:31
Добрый вечер!
Вот опять бумерангом вернулся к головоломкам))
Изготавливал как то анатомические модели для ветеринаров ...

Я не понял, чьё сердце то?
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: Владимир310873 от 02 Ноября 2017, 09:58:20
Добрый вечер!
Вот опять бумерангом вернулся к головоломкам))
Изготавливал как то анатомические модели для ветеринаров ...

Я не понял, чьё сердце то?


Собачье.
Название: Re: 3д принтер с технологией печати FDM
Отправлено: grigr от 10 Ноября 2017, 09:11:31
огоооооо! круто ;)