Автор Тема: Шарики в кубе  (Прочитано 11221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Шарики в кубе
« : 23 апреля 2016, 09:16:28 »
Подскажите, пожалуйста, кто общался с этой головоломкой родом из СССР
Я её условно назвал "Шарики в кубе", но это не официальное название. Может это "Минус-шарик" называется?
Как её решать? Думаю, что надо перекатывая шарики, расположить их послойно по цветам, собрать этакий российский триколор.
Возможно у кого-то сохранилась инструкция? Откликнитесь!

« Последнее редактирование: 23 апреля 2016, 18:34:00 от Николай »
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн SergR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Ростовская обл., г.Красный Сулин
    • Нешарнирные головоломки
Re: Шарики в кубе
« Ответ #1 : 24 апреля 2016, 13:03:34 »
Память не подвела. В вырезках из журнала Наука и Жизнь №9(год не знаю) в статье А.Калинина "Сначала был только кубик" на цветной вклейке был нарисован такой куб и подпись "Минус-шарик" (А.Мартиросов). Перекатываяшарики, требуется построитьиз них различные цветные композиции". Кроме того, по-моему. такая головоломка была в книги Вакарелова, но могу и ошибаться.
www.nontwistypuzzles.ru - нешарнирные головоломки - обновление 10.04.2015

Оффлайн Guimplen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Пол: Мужской
Re: Шарики в кубе
« Ответ #2 : 25 апреля 2016, 11:42:04 »
Совершенно верно, это "Минус шарик".
Головоломка со сложностью от 1 (если всё перекатывается как задумано) до бесконечности (если ненароком выкатишь центральный шарик)  :)
Мои работы: http://vk.com/id6504508

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #3 : 26 апреля 2016, 09:07:21 »
Спасибо всем откликнувшимся!
SergR, нашел статью А.Калинина "Сначала был только кубик", убедился, что автором "Минус-шарика" является А.Мартиросов.
Guimplen, собирали ли Минус-шарик на практике, или это Ваши чисто теоретические заключения. Я пробовал, но сборка стопорится, когда надо шарик вставить между двух других находящихся на ребре. Как их раздвигать? Эта ситуация возникает, когда надо переместить центральный шарик грани. А без этого - не собрать!
Я молчу о трудностях, если придется беспокоить центральный шарик.
Или это несобирашка?!
 
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн Guimplen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Пол: Мужской
Re: Шарики в кубе
« Ответ #4 : 26 апреля 2016, 12:26:20 »
Эта головоломка у меня есть. Один раз, в детстве, когда крутил её, центральный шарик "выскользнул". Потом много часов загонял обратно.... Будь коробочка незаклеенной - приклеил бы друг к другу семь шариков "крестовины" :) Во избежание...
Мои работы: http://vk.com/id6504508

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #5 : 26 апреля 2016, 17:56:15 »
Guimplen, идея с приклеиванием "креста" из семи шариков хорошая, и полезная! Хоть и теряется часть состояний головоломки, ну а что делать, если в этом плане головоломка мягко скажем, неудобная!
У меня тоже есть эта головоломка. Пробовал собирать, но разрывать реберные пары шариков и вставлять между ними третий шарик у меня не получается, поэтому я и обратился к форумчанам.
Вообще-то, считаю, что страшной беды нет в том, что центральный шарик покинул центр. Например, если находился в центре белый шарик, а теперь красный, то, значит, серединный слой теперь надо собирать красный. Проблема в другом, как сменить шарик в центре грани или в середине ребра!!
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн pytlivyj

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Пол: Мужской
Шарики в кубе
« Ответ #6 : 26 апреля 2016, 18:56:58 »
...как сменить шарик в центре грани или в середине ребра!!
По принципу сборки 2-х последних полосок в головоломке "15".

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #7 : 26 апреля 2016, 20:43:52 »
Уважаемый pytlivyj! Конечно, именно так!
Но беда в том, что в пятнашках каждый элемент можно передвинуть пальцем, причем можно и только один элемент.
Здесь перемещение шариков осуществляется под воздействием силы тяжести, а она как известно действует на все шарики, поэтому они перемещаются группами по два шарика. В этом принципиальная разница, и поэтому возникают проблемы.
Если честно, то я ни разу не видел головоломку в собранном виде.
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #8 : 27 апреля 2016, 00:00:18 »
Чем дальше в лес, тем больше дров!
Обнаружил две информации, противоречащие друг другу:
1). В выше упомянутой статье Анатолия Тимофеевича Калинина на цветной вкладке приводится рисунок Минус-шарика и в самой статье утверждается, что автором является А.Мартиросов.



2) На известном англоязычном форуме http://www.twistypuzzles.com/cgi-bin/puzzle.cgi?pkey=1099 нашел  информацию, что автором является другой человек Флориан Radut. Привожу скриншот этой страницы

 

Чему же верить? Кто же на самом деле придумал Минус-шарик?
« Последнее редактирование: 27 апреля 2016, 00:15:51 от Николай »
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн Plut`on

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 643
  • Пол: Мужской
  • коллекционер
    • мои коллекции
Re: Шарики в кубе
« Ответ #9 : 27 апреля 2016, 01:28:24 »
Чему же верить? Кто же на самом деле придумал Минус-шарик?
Как и в случае с пирамидкой, я думаю, что головоломка была изобретена дважды.

Но первым скорее всего был Флориан.
Его головоломка была выпущена уже в 1981 году.




Оффлайн incognito

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Пол: Мужской
  • Сам по себе
Re: Шарики в кубе
« Ответ #10 : 27 апреля 2016, 02:02:44 »
Цитировать
Чему же верить? Кто же на самом деле придумал Минус-шарик?
На самом деле, если поизучать и посравнивать советские и зарубежные патенты тех лет, то поневоле закрадывается мысль, что была немалая доля этакого перекрестного опыления. Запатентованное в советских патентах патентовалось другими на Западе, и наоборот, запатентованное на Западе патентовалось в СССР. Уж больно все было похоже, буквально до степени смешения, как иногда любят говорить.  :)

Оффлайн Zatamon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Пол: Мужской
Re: Шарики в кубе
« Ответ #11 : 27 апреля 2016, 06:20:32 »
Уважаемый pytlivyj! Конечно, именно так!
Но беда в том, что в пятнашках каждый элемент можно передвинуть пальцем, причем можно и только один элемент.
Здесь перемещение шариков осуществляется под воздействием силы тяжести, а она как известно действует на все шарики, поэтому они перемещаются группами по два шарика. В этом принципиальная разница, и поэтому возникают проблемы.
Если честно, то я ни разу не видел головоломку в собранном виде.
Кроме силы тяжести можно попробовать использовать
Центробежную силу
резкие рывки (они позволят резко изменить ее вектор на, допустим, противоположный)

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #12 : 27 апреля 2016, 23:49:38 »
Спасибо за отклики, дорогие друзья-форумчане!

Интересно было посмотреть на упакованный в коробку заграничный "Минус-шарик", присланный Plut`onом. Видимо Флориан действительно был первым! Хотелось бы увидеть упаковку или инструкцию к советским Минус-шарикам! Раньше или позже 1981 года они выпускались в СССР?

Надо согласиться с incognito о существовании перекрестных патентов на одно и тоже изобретение. Помню, мне об этом рассказывал Калинин А.Т. на примере головоломки Волшебные кольца, патент на которые получил и он!

Возможно придется воспользоваться советом Zatamonа использовать центробежную силу при решении головоломки. Но боюсь, что резкие рывки будут воздействовать не только на желаемый переместить шарик, но и на другие. Попробую!

 
Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Пол: Мужской
  • Во всероссийском клубе "Диоген" с 1993 года
Re: Шарики в кубе
« Ответ #13 : 28 апреля 2016, 10:15:01 »
Наконец-то я победил эти шарики!
Пришлось однажды применить метод резких рывков Zatamonа. Тут велика роль случая: станет  или не станет шарик на нужное место. Для головоломки считаю это не лучший показатель! Хотя есть серия головоломок-заганялок. Вот тут что-то от них.
Нужно сделать крестовину из шариков, как предлагал Guimplen, и тогда нервотрепка с загонялками будет покончена! Только логическое мышление!

Головоломки уже затем решать надо, что они ум в порядок приводят!

Оффлайн Леннон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 349
  • Пол: Мужской
  • Спящий.
Re: Шарики в кубе
« Ответ #14 : 28 апреля 2016, 11:43:04 »
Поздравляю.

может всё-таки не надо крестовину?  :)
F R U L D * 252