Автор Тема: GallaTrip  (Прочитано 656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T4r4sB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
GallaTrip
« : 01 июня 2024, 01:46:26 »
Фотка:


Идея зародилась после чтения этого сообщения: https://twistypuzzles.com/forum/viewtopic.php?p=397915#p397915
Автор описал альтернативную третью систему осей для трапецоэдра, но сказал что ему она не кажется перспективной.
Но я погонял в пКубес, показалось норм. Ну и недостающее звено как бы в мире трапецоэдров, надо запилить!

Проще всего её описать как чётные вершины восьмиугольной призмы

тут главная фишка в том, что расстояние между противоположными вершинами основания равно расстоянию между почти-противоположными вершинами разных оснований

Дальше я накидал примерно расположение выступов, пазов, шипов. В обсуждении в Вацапе некоторые видели эту страшную схему:


Ну в общем, разобравшись с засранным соплом, я приступил к делу, разновидностей деталей оказалось не так много:


После печати собрал форму, она получилась такая:

Гироидное заполнение тут во всей красе!

Вот так оно после поворота:


Дальше печатаем плиточки и клеим:

Процесс оказался крайне неприятным. И нет, проблема даже не в том, что нужна математика чтоб нормально спроецировать гнутые грани на плоскость, но чтоб не исказить расстояния. Проблема в том, что плитки недостаточно мягкие и прилипать к кривой грани всей поверхностью никак не хотят. Но я догадался, что надо их вручную гнуть перед поклейкой

Ну и раз 8 граней, то я и применил все 8 цветов пластика, что у меня есть. На одной из граней получилось прозрачное-на-прозрачном, а чё нет-то!

После поклейки виды такие:



А это чтоб был виден размер грани:


На самом деле пазл для меня довольно большой. Диаметр (расстояние между самыми далёкими вершинами) 108мм, а радиус механизма (ну расстояние от центра до ближайшей точки на поверхности) оказалось аж 36мм.

А потом... оказалось что скрамблить в нём и нечего!!!  ;D кроме мелких квадратиков, которые заразы ещё и прокручиваются когда не просят, а тут это важно, потому что они несимметричные, ну и треугольничков что рядом с ними. Надеюсь эта проблема как-то сама решится когда всё разработается. То есть можно сделать два хода так:

Но дальше ходить некуда лол

Так что скрамбелировать его только такими ходами, всё теми же четвёрками [A,B]:


Видос: https://www.youtube.com/watch?v=TPRvZJtKHOE

Оффлайн Plut`on

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 662
  • Пол: Мужской
  • коллекционер
    • мои коллекции
Re: GallaTrip
« Ответ #1 : 02 июня 2024, 18:57:03 »
Интересная головоломка. Как всегда необычно.
Но вот дизайн, лично мне, не нравится.
Я бы печатал из чёрного или на худой конец белого пластика. И попробовал сделать с классическими стикерами.

Оффлайн T4r4sB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
Re: GallaTrip
« Ответ #2 : 02 июня 2024, 20:29:12 »
Интересная головоломка. Как всегда необычно.
Но вот дизайн, лично мне, не нравится.
Я бы печатал из чёрного или на худой конец белого пластика. И попробовал сделать с классическими стикерами.
Спасибо!
Давно хотел что-то 8-гранное напечатать с плиточками 8 цветов, на прозрачной основе  ;D
Надо ещё попробовать что-то из 8 цветов на чёрной основе, посмотреть, как чёрное-на-чёрном будет смотреться. Есть ещё одна идея октаедра, но там математика сложная, я пока не осилил

Оффлайн Plut`on

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 662
  • Пол: Мужской
  • коллекционер
    • мои коллекции
Re: GallaTrip
« Ответ #3 : 02 июня 2024, 21:05:47 »
Интересная головоломка. Как всегда необычно.
Но вот дизайн, лично мне, не нравится.
Я бы печатал из чёрного или на худой конец белого пластика. И попробовал сделать с классическими стикерами.
Спасибо!
Давно хотел что-то 8-гранное напечатать с плиточками 8 цветов, на прозрачной основе  ;D
Надо ещё попробовать что-то из 8 цветов на чёрной основе, посмотреть, как чёрное-на-чёрном будет смотреться. Есть ещё одна идея октаедра, но там математика сложная, я пока не осилил
Экспериментировать надо, но осторожно. Классика - это классика.
Хотя с другой стороны, дизайн более важен при продажах. А если для себя, то делай как нравится :)

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 288
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: GallaTrip
« Ответ #4 : 03 июня 2024, 10:29:51 »
а вот то что головоломки не скрамблятся - это известная проблема.
для этого и нужен пКуб, чтобы проверять на сколько оно замешивается ))

Оффлайн T4r4sB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
Re: GallaTrip
« Ответ #5 : 07 июня 2024, 01:16:29 »
Попробовал запутать:

Страшно? Не знаю, на самом деле он лишь запугивает, за какие-то 3 движения его можно привести в такое состояние:

Дальше понятное дело просто применяем коммутаторы один за одним. Сложность по мне вполне нормальная, хотя и легче чем должно следовать из формы головоломки. Можно добавить разрез кучей способов, но надо ли? А вот что реальная проблема - квадратики блин проворачиваться любят. Я не знаю, что с этим делать? Я специально на них не делал скругления чтоб они были менее круглыми и не крутились, но они углами цепляются за другие детали и это на самом деле мб ошибка.
Всё что я могу уже - это добавить им размер на невидимом слое. На видимом не могу, потому что треугольные лепестки поедут жёстко. У вас мелкие детальки не проворачиваются? Я вот октаедр 4-слойный крутил - там вершины можно провернуть на месте пальцами, но это надо стараться. А сами случайно они не крутится. Это на всех прототипах так хорошо было?

Ну и забавная картинка, что можно сделать с ним:

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 288
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: GallaTrip
« Ответ #6 : 08 июня 2024, 11:02:33 »
хорошо смотрится )))

чтобы части на месте не крутились, обычно надо добавить еще один слой. и делать шире нижнюю часть

например те ФТО что мы с Тимуром делали: первый прототип - уголок крутился как хотел, на втором надо было постараться чтобы повернуть. а на последнем не крутился )))

Оффлайн T4r4sB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
Re: GallaTrip
« Ответ #7 : 10 июня 2024, 00:33:22 »
например те ФТО что мы с Тимуром делали: первый прототип - уголок крутился как хотел, на втором надо было постараться чтобы повернуть. а на последнем не крутился )))
О я не первый на это напоролся! По крайней мере проблема известная, а не я что-то накосячил непонятно где
Тут кстати на глагню на англофоруме попал один интересный пазл. Не, я не про Семиосник, который сегодня тоже удостоился музея  ;D Я про это: https://twistypuzzles.com/app/museum/museum_showitem.php?pkey=11927
Цитировать
the tiny edge pieces can rotate on their own
Если я правильно понял, это та же проблема

Цитировать

обычно надо добавить еще один слой. и делать шире нижнюю часть

А насколько шире? У меня вот 8.5 миллиметра ширина основания квадратика. Не хватает. Сильно увеличивать некуда, потому что там начинают лепестки перекрываться.

И приходится с лепестками делать вот это вот:



И насколько сильно закруглять углы квадратика? Я вот убрал закругление, решив что чем менее круглый квадратик тем меньше он будет прокручиваться. Но он стал цепляться незакруглёнными углами(

Что касается октаедра, то там есть чит: все оси вращения можно отметить как "четные" и "нечётные" и для чётных и нечётных осей сделать разную линию реза, тем самым квадратики теряют 90-градусную симметрию, остаётся лишь 180-градусная, и когда я механически разбирал 4-слойный октаедр, то там так и сделано.
И хотя у меня прокрута ни разу не случалось, но вот коллега на работе просто взял и пальцами провернул уголок( Я в шоке был - так можно что ли?!  :o

Оффлайн grigr

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 288
  • Пол: Мужской
  • кручу-верчу
    • Мой Магазин
Re: GallaTrip
« Ответ #8 : 10 июня 2024, 00:55:57 »
ох... ну скругления в твоем случае мало что изменят. если головоломка не сильно плотная, то квадратик меньше 1см можно провернуть.
либо увеличивать, либо натяжение...